Comme expliqué dans l'article précédent, le travesti ne percoit pas sa mere
comme manquante (castrée) car celle ci ne voue pas d'admiration pour le père, ne
reconnait pas elle meme de desir pour le père. L'enfant peut donc continuer à
croire qu'il peut incarner le désir de la mère qui reste donc toute puissante.

Le travestisme vient du desir de l'enfant d'etre l'objet de desir de la mere,
d'etre son complement, d'incarner ce qui lui manque pour achever la fusion. La
fusion totale mene au transexualisme. Comment renoncer à vouloir incarner le
manque de la mere? Deja en commencant par accepter que celle ci n'est pas toute,
mais bien manquante. C'est donc la mere qui doit exprimer son manque en
exprimant son desir pour le pere qui incarnera ce qui lui manque (le phallus).
Le travestisme tire donc son origine dans le complexe d'oedipe
(http://psychiatriinfirmiere.free.fr/infirmiere/formation/document/psychologie/o\
edipe.htm) et l'angoisse de crastration qui est directement liée
(http://www.philosophie-en-ligne.com/page67.htm).
Le travesti n'a pas passé son complexe d'oedipe, il veut encore fusionner avec
la mère, car la fonction séparatrice du père symbolique n'a pas été mise en
oeuvre dans la parole de la mère (mère a refusé de se separer de son fils et
elle n'a pas reconnu son désir envers le père, donc n'a pas reconnu le père
symbolique).
Il me reste à investiguer dans cette voie, pour comprendre pourquoi la mère
s'est comporté ainsi et s'il est possible de revenir sur une construction
psychique de l'enfant inachevée.

Nuit du Samedi 14 NOVEMBRE 2009 soirée Privée à Reims

  EXIB TRAVESTIS SEX PARTIE ET PLUS
  # Dans un lieu privé et discret, aménagé pour la circonstance, (accueil , pièce
exib avec lit, pièce noire avec lit) deux travestis, et peut etre plus en exib,
gouinage, calins et bien plus encore !!! pour ceux et celles qui aprécient les
travestis simples voyeur ou plus

  # De quoi se désaltérer et grignoter disponible, ainsi qu'accessoires
d'hygiène.

Contribution aux frais demandée .

  # Maximum 15 personnes : travestis,  hommes voyeurs ou actifs,  couples HF
admis tous uniquement sur réservations

  # Le Samedi 14 NOVEMBRE rendez vous sur  lieu de rencontre a partir de  22 h à
23 h


Présentez-vous svp

Prénom

Age

Ville

Gouts sexuels

N° de tel avec heure pour vous joindre

http://claudia51tv.blog4ever.com/blog/index-151193.html

  Me contacter:  claudia51tv@...

M'etant travesti aujourd'hui j'ai pu me rendre compte que l'acte du travestisme
(jusqu'à la jouissance sexuelle) était la traduction d'incarner une femme
dominante.
J'ai pu lire également, que ce souhait d'incarner la femme "phallique" etait dû
au fait que la mère n'avait pas exprimé clairement l'envie de phallus. Qu'est-ce
que cela veut dire? Je pense que l'envie de phallus, est l'envie d'être dominée,
par un mâle, dont l'outil de domination serait le phallus. Dès lors, c'est le
père ou l'amant de la mère qui devient la personne dominante. Par ce transfert
du phallus, le fils ne souhaite perd l'idée que la mère est phallique (donc ne
souhaite plus recréer l'image d'un femme phallique) et se sépare de la mère sous
la menace du père "tout puissant" car doté du phallus. Le fils peut alors se
développer tout seul puisqu'il est désormais séparé de la mère.

L'idée importante est donc que la mère recherché la domination d'un homme, ce
qui est rarement le cas pour la mère d'un travesti...

Vendredi 2 Octobre 2009 : Soirée Prisca Paris

Nous étions 150 personnes (travestis, couples, hommes et femmes seules) le 24
juillet, 145 le 28 Août dernier, nous serons probablement beaucoup plus le 2
Octobre prochain pour faire la fête à l'occasion de la 5eme soirée organisée par
l'association coccinelle en collaboration avec l'équipe des soirées de prisca au
grand complet (Laéticia, Barbara, Carla, Samantha, Stéphie, Gégé)-

Venez nombreuses et nombreux aux soirées de Prisca.

Détails :
tout est la : http://claudia51tv. blog4ever. com/blog/ articles- cat-151193-
309068-soirees_ prisca_a_ paris.html

Programme :

1- Le Vendredi 24 juillet soirée prisaca à Paris

2- Le Vendredi 07 Août Sortie au bois de boulogne 3 travesties prévues à
disposition des mecs

3- Le Vendredi 21 Août Soirée TRAVESTIES SEXY PARTIE à Reims

pour détails sur ces sorties aux quelles je participerais consulter mon blog et
me contacter pour plus d'infos

Blog : http://claudia51tv. blog4ever. com/blog/ index-151193. html

Mail : claudia51tv@ yahoo.fr

MSN : claudia51tv@ hotmail.fr

Soirées Prisca Vendredi 24 juillet 2009 a Paris
Détails lien ci sessous
http://claudia51tv.blog4ever.com/blog/articles-151193-309068.html
Bises ......
Claudia

claudia51tv@...

SOIREE DU JEUDI 18 JUIN  J-5

http://claudia51tv.blog4ever.com/blog/lirarticle-151193-1266042.html

"Soyez la plus belle le temps d'une soirée" en participant au défilé des miss
(facultatif), prévu à 1h du matin (inscriptions auprès de Laéticia au vestiaire)
- Emilie notre précédente lauréate remettra courageusement son titre en jeu.
... Au "eagle", le Jeudi 18 Juin prochain à partir de 23H (33 bis rue des
lombards - Paris 1er - M° Chatelet), grande soirée dédiée aux travestis
"débutantes et confirmées", à leurs admirateurs et à tous ceux et celles qui les
apprécient.
Pour les filles qui voudront se changer et (ou) se maquiller avant le début de
la soirée : La loge sera accessible dès 21H, jusqu'à  5H du matin (se qui
laissera 2H pour se préparer avant le début de la soirée et l'arrivée des
garçons). Maintenant il reste la possibilité de venir déjà habillée,  Jeudi
prochain surtout s'il fait beau, il n'y aura que ... 150000 personnes dans le
quartier de la rue des lombards (plus sérieusement même s'il y a beaucoup de
monde, la population qui fréquente le coin est  tolérante  et "calme")
Pour les garçons : Vous voyez on va toutes faire beaucoup d'efforts pour être
belles alors venez nombreux Jeudi prochain

Prix d'entrée : 14€ (vestiaire gratuit) - consos entre 5 et 8€
Pour ceux et celles qui ne connaissent pas le club "eagle" celui-ci présente une
surface de 300m² pouvant accueillir sur 3 niveaux 250 personnes  (2 bars, des
espaces clubbing, une piste de danse, une loge, un labyrinthe, des backrooms ...
) et une terrasse au RDC (entrèe du club)
Infos & inscriptions sur www.les-soirees-de-prisca.com
Association coccinelle 09 61 62 68 79
A venir : La soirée du Vendredi 24 Juillet aux Arches du Marais (rue Braque dans
le 3eme)
En ligne sur le site  : Nouvelle rubrique  "Comprendre le Travestisme"  (volet
médical et pschylogique)
Partenaires et bonnes adresses : www.beau4u.com   www.tgirls-upstyle.fr 
www.kinoo.fr  www.sexoconseil.com  http://plaisirs.sm.over-blog.com 
www.travesti-transexuel.erog.fr  www.swingeurope.com 
http://claudia51tv.blog4ever.com  http://secretaire94.pagesperso-orange.fr

Bonjour dot,

pour ma part j'ai suivi une assez longue therapie (4ans et demi), et ca s'est
fini parce que mon psy est décédé...
Donc difficile de savoir quand la therapie est terminée. Je pense que cela
depend des criteres que tu t'es fixé: cela peut etre de mieux assumer et mieux
vivre le travestisme, ou encore de simplement comprendre les causes ou encore de
voir si tu veux changer tes pulsions (cela peut etre plus long).
Voilà je suis désolé de ne pas pouvoir t'apporter de reponse plus precise, je ne
sais pas si quelqu'un pourra t'apporter la reponse, car deja en france,
consulter un specialiste est quelque chose d'assez rare (ce qui est
regrettable!)
A bientot

Trav_asie

--- Dans trav_asie_groupe@..., "dot142857" <dot142857@...> a écrit :
>
> Bonjour trav_asie et autres participants de cet auguste forum,
>
> Je voudrais reposer une précédente question, pour laquelle je n'ai pas eu de
réponse :
> Parmi les travestis, et je dirais plus généralement les personnes
s'interrogeant sur leur identification sexuelle, y en a-t-il qui aient "terminé"
une psychanalyse, c'est à dire avec l'accord du psychanalyste ? Et si oui,
comment ?
>
> J'en fais depuis 10 ans, je voudrais que ça finisse, mais je me refuse à
simplement laisser tomber, ...
>
> Merci - dot142857
>
>
> --- Dans trav_asie_groupe@..., "trav_asie" <trav_asie@> a écrit :
> >
> > Merci pour toutes tes remarques pertinentes, ce forum est ouvert à tous ceux
et celles qui souhaitent témoigner ...
>

Bonjour trav_asie et autres participants de cet auguste forum,

Je voudrais reposer une précédente question, pour laquelle je n'ai pas eu de
réponse :
Parmi les travestis, et je dirais plus généralement les personnes s'interrogeant
sur leur identification sexuelle, y en a-t-il qui aient "terminé" une
psychanalyse, c'est à dire avec l'accord du psychanalyste ? Et si oui, comment ?

J'en fais depuis 10 ans, je voudrais que ça finisse, mais je me refuse à
simplement laisser tomber, ...

Merci - dot142857


--- Dans trav_asie_groupe@..., "trav_asie" <trav_asie@...> a écrit :
>
> Merci pour toutes tes remarques pertinentes, ce forum est ouvert à tous ceux
et celles qui souhaitent témoigner ...

http://claudia51tv. blog4ever. com/blog/ lirarticle- 151193-1266042. html

soirée travesti sur paris jeudi 18 Juin

Merci pour toutes tes remarques pertinentes, ce forum est ouvert à tous ceux et
celles qui souhaitent témoigner de leur experience par rapport aux troubles de
l'identité sexuelle. Evidemment pour ma part je ne pourrai contribuer que sur ce
que je connais, à savoir le travestisme fetichiste (je sais c'est tres ciblé)
mais pour le reste je crois qu'il y a d'autres sites.

J'ai déjà été contacté par des compagnes ou femmes de travestis qui cherchaient
des explications. Si elle m'ont contacté directement je pense qu'elles ne
souhaitaient pas contribuer à un forum (d'ailleurs il y avait un forum pour les
femmes de travestis - dans ma rubrique liens - mais ce forum n'est plus mis à
jour).

Voilà, encore merci dot pour tes remarques, encore une fois, si tu souhaites
aller plus loin dans ton identification feminine et que tu souhaites faire une
"transition", tu peux aller sur des forums pour transexuels, je pense que tu y
trouveras beaucoup d'information.


A bientot

Trav_asie


--- Dans trav_asie_groupe@..., "dot142857" <dot142857@...> a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Merci trav_asie pour ton conseil de contacter les transsexuel(les), en fait je
l'ai déjà fait il y a bien longtemps, une dizaine d'années.
>
> A l'époque j'ai connu une crise d'identité profonde. Depuis l'âge de 11 ans
j'avais envie de porter des vêtements féminins, puis passé la quarantaine, ce
désir a pris une dimension supérieure, et j'ai eu envie d'avoir le corps de
femme qui irait bien sous les vêtements de femme. Bref, j'ai formé le projet de
changer de sexe.
>
> J'ai donc prémonitoirement suivi ton conseil en allant rencontrer une
association de transsexuel(les). J'ai eu une conversation approfondie avec une
personne responsable de cette association, ... qui m'a expliqué que je n'avais
ni le profil social ni l'apparence physique favorable, que tout ce que je
risquais étais de perdre mon travail, ma maison, ma femme, mes enfants pour
finir "claudot". Enfin elle m'a conjuré, ou plutôt intimé l'ordre, de laisser
tomber ce projet. Voilà ce qu'il en est resorti de ma rencontre avce les
transexuel(les).
>
> J'ai suivi ce conseil, renouvelé par le psychanalyste que j'ai commencé à
consulter peu après. 10 ans plus tard j'y suis toujours. Je suis toujours dans
cette analyse interminable à laquelle je ne vois aucune issue. Pendant cette
période j'ai tout de même trouvé et compris des choses sur moi-même, mais mon
désir d'identité féminine n'a pas changé, il reste brut et intact et je
reconnais qu'il n'y a pas grand'chose qui le satisfasse hors entrer dans des
délires masturbatoires. J'ai un carton de lingeries et dentelles qui se recouvre
de poussière dans un coin inaccessible de ma maison. Si je le rouvre, c'est
comme le Génie qui sort de la lampe d'Aladin, je vais me retrouver en état
semi-lucide pendant une ou deux semaines. D'ailleurs le Génie est sorti tout
seul sans frotter la lampe il y a deux mois, après ça je me baladais
compulsivement sur internet et je suis tombé sur ce forum.
>
> Maintenant pour changer de sujet je voudrais dire que j'ai de la confusion sur
le sujet de ton forum, trav_asie :
> D'une part tu mentionnes qu'il s'adresse aux travestis, d'autre part du
traites des causes psychologiques au niveau de l'identification sexuelle, sujet
difficile et particulièrement intéressant, mais qui intéresse une audience plus
élargie que les travestis. N'est-ce pas contradictoire ? Moi je ne patique plus
guère le travestisme mais j'en ai le psychisme semblable, moi aussi j'attache le
phallus à la femme, et si je n'avais pas eu une bonne relation familiale avec ma
femme et mes enfants, certainement j'aurais versé dans le travestisme assidu, ou
encore davantage, mais dans ce dernier cas, je me retrouverais à nouveau exclus,
enfin excluse, de ton débat, ce qui serait à nouveau dommage.
>
> Ne gagnerais-tu pas en cohérence dans ton initiative à reformuler ton forum,
par exemple en mentionnant les "causes psychologiques des problèmes
d'identification sexuelle" ?
> Tu mentionnes également concernant le forum "sa vocation est d'apporter de
l'information ...", je serais bien intéressé par également en discuter et en
débattre, de cette information, voire en contester des points, en tout respect
de ton autorité et rôle de modérateur.
>
> Une derniere chose: en te restreignant aux travestis, tu exclus les femmes et
t'exposes à la critique de promouvoir l'inégalité sexuelle. Les femmes
n'ont-elles pas de problèmes d'identité sexuelle ?  Pourquoi tant d'elles ne
portent jamais de tenue féminine alors qu'on en jouit au plus profond de notre
être quand on met leurs fringues ? On pourrait pas se servir de ton forum pour
le leur dire ?
>
> dot142857
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --- Dans trav_asie_groupe@..., "trav_asie" <trav_asie@> a écrit :
> >
> > Bonjour Dot,
> >
> > pour repondre à ta question, ce forum ne traite pas des transformations
physiques (hormones, chirurgie etc...) qui permettent de donner une apparence
plus feminine voire de conduire vers le transexualisme (on appelle alors le
processus d'evolution physique et psychologique la transition). Si tu veux en
savoir plus sur ce sujet, ils y a des sites specialisés, tu peux aussi contacter
des transexuels pour pourront temoigner de leur experience.
> >
> > Je dirais que le transexuel est en general convaincu depuis toujours qu'il
est une fille, il n'a jamais eu la moindre impression d'appartenir au sexe
masculin quoiqu'il faudrait parler de genre puisqu'on distingue le sexe du genre
qui est l'identité sexuelle psychologique.
> >
> > Je dirais que le transexualisme est le degré le extreme du travestisme ou du
fetichisme.
> > Je m'explique: dans le cadre du developpement de l'enfant, pour pouvoir
sortir de l'emprise de la mere et gagner son independance psychologique,
l'enfant doit passer par le stade de castration symbolique de la mere. La mere
doit exprimer le fait qu'elle est manquante en exprimant son désir pour le pere.
En disant que le pere est plus fort, plus solide, le message transmis à l'enfant
est qu'il existe quelqu'un en dehors du couple mere-fils, qui possede quelque
chose que la mere n'a pas puisqu'il est "plus fort". Le pere devient le porteur
de phallus et en meme temps, l'enfant peut integrer la notion que la mere est
manquante. Si la mere ne parle pas du pere en termes positifs ou n'en parle pas,
et reste une mere enveloppante focalisée sur la relation mère-fils, il n'y a
alors pas de limite à l'amour mère fils. L'enfant continue de croire que sa mère
est "complète" et va developper des stratégies comportementales pour nier le
fait que la mere est manquante. Le travesti incarne donc l'image d'une femme
complete, dotée d'un phallus, la vision du penis sur la femme etant le comble du
fantasme.
> >
> > Pour le transexuel, la situation est encore plus extreme, le pere n'existe
pas dans l'esprit de l'enfant, la fusion est totale entre la mere et le fils. Le
futur transexuel rejette tout ce qui evoque le masculin y compris son sexe. Pour
lui, le changement de sexe sera le seul moyen de retablir le desordre
psychologique.
> >
> > Si tu souhaites en savoir plus, je t'invite à consulter la rubrique liens de
mon site perso www.geocities.com/trav_asie
> >
> > J'espere avoir repondu à tes questions et te souhaite bon courage. N'hesite
surtout pas à reposer tes questions si tu en as.
> >
>

Bonjour,

Merci trav_asie pour ton conseil de contacter les transsexuel(les), en fait je
l'ai déjà fait il y a bien longtemps, une dizaine d'années.

A l'époque j'ai connu une crise d'identité profonde. Depuis l'âge de 11 ans
j'avais envie de porter des vêtements féminins, puis passé la quarantaine, ce
désir a pris une dimension supérieure, et j'ai eu envie d'avoir le corps de
femme qui irait bien sous les vêtements de femme. Bref, j'ai formé le projet de
changer de sexe.

J'ai donc prémonitoirement suivi ton conseil en allant rencontrer une
association de transsexuel(les). J'ai eu une conversation approfondie avec une
personne responsable de cette association, ... qui m'a expliqué que je n'avais
ni le profil social ni l'apparence physique favorable, que tout ce que je
risquais étais de perdre mon travail, ma maison, ma femme, mes enfants pour
finir "claudot". Enfin elle m'a conjuré, ou plutôt intimé l'ordre, de laisser
tomber ce projet. Voilà ce qu'il en est resorti de ma rencontre avce les
transexuel(les).

J'ai suivi ce conseil, renouvelé par le psychanalyste que j'ai commencé à
consulter peu après. 10 ans plus tard j'y suis toujours. Je suis toujours dans
cette analyse interminable à laquelle je ne vois aucune issue. Pendant cette
période j'ai tout de même trouvé et compris des choses sur moi-même, mais mon
désir d'identité féminine n'a pas changé, il reste brut et intact et je
reconnais qu'il n'y a pas grand'chose qui le satisfasse hors entrer dans des
délires masturbatoires. J'ai un carton de lingeries et dentelles qui se recouvre
de poussière dans un coin inaccessible de ma maison. Si je le rouvre, c'est
comme le Génie qui sort de la lampe d'Aladin, je vais me retrouver en état
semi-lucide pendant une ou deux semaines. D'ailleurs le Génie est sorti tout
seul sans frotter la lampe il y a deux mois, après ça je me baladais
compulsivement sur internet et je suis tombé sur ce forum.

Maintenant pour changer de sujet je voudrais dire que j'ai de la confusion sur
le sujet de ton forum, trav_asie :
D'une part tu mentionnes qu'il s'adresse aux travestis, d'autre part du traites
des causes psychologiques au niveau de l'identification sexuelle, sujet
difficile et particulièrement intéressant, mais qui intéresse une audience plus
élargie que les travestis. N'est-ce pas contradictoire ? Moi je ne patique plus
guère le travestisme mais j'en ai le psychisme semblable, moi aussi j'attache le
phallus à la femme, et si je n'avais pas eu une bonne relation familiale avec ma
femme et mes enfants, certainement j'aurais versé dans le travestisme assidu, ou
encore davantage, mais dans ce dernier cas, je me retrouverais à nouveau exclus,
enfin excluse, de ton débat, ce qui serait à nouveau dommage.

Ne gagnerais-tu pas en cohérence dans ton initiative à reformuler ton forum, par
exemple en mentionnant les "causes psychologiques des problèmes d'identification
sexuelle" ?
Tu mentionnes également concernant le forum "sa vocation est d'apporter de
l'information ...", je serais bien intéressé par également en discuter et en
débattre, de cette information, voire en contester des points, en tout respect
de ton autorité et rôle de modérateur.

Une derniere chose: en te restreignant aux travestis, tu exclus les femmes et
t'exposes à la critique de promouvoir l'inégalité sexuelle. Les femmes
n'ont-elles pas de problèmes d'identité sexuelle ?  Pourquoi tant d'elles ne
portent jamais de tenue féminine alors qu'on en jouit au plus profond de notre
être quand on met leurs fringues ? On pourrait pas se servir de ton forum pour
le leur dire ?

dot142857










--- Dans trav_asie_groupe@..., "trav_asie" <trav_asie@...> a écrit :
>
> Bonjour Dot,
>
> pour repondre à ta question, ce forum ne traite pas des transformations
physiques (hormones, chirurgie etc...) qui permettent de donner une apparence
plus feminine voire de conduire vers le transexualisme (on appelle alors le
processus d'evolution physique et psychologique la transition). Si tu veux en
savoir plus sur ce sujet, ils y a des sites specialisés, tu peux aussi contacter
des transexuels pour pourront temoigner de leur experience.
>
> Je dirais que le transexuel est en general convaincu depuis toujours qu'il est
une fille, il n'a jamais eu la moindre impression d'appartenir au sexe masculin
quoiqu'il faudrait parler de genre puisqu'on distingue le sexe du genre qui est
l'identité sexuelle psychologique.
>
> Je dirais que le transexualisme est le degré le extreme du travestisme ou du
fetichisme.
> Je m'explique: dans le cadre du developpement de l'enfant, pour pouvoir sortir
de l'emprise de la mere et gagner son independance psychologique, l'enfant doit
passer par le stade de castration symbolique de la mere. La mere doit exprimer
le fait qu'elle est manquante en exprimant son désir pour le pere. En disant que
le pere est plus fort, plus solide, le message transmis à l'enfant est qu'il
existe quelqu'un en dehors du couple mere-fils, qui possede quelque chose que la
mere n'a pas puisqu'il est "plus fort". Le pere devient le porteur de phallus et
en meme temps, l'enfant peut integrer la notion que la mere est manquante. Si la
mere ne parle pas du pere en termes positifs ou n'en parle pas, et reste une
mere enveloppante focalisée sur la relation mère-fils, il n'y a alors pas de
limite à l'amour mère fils. L'enfant continue de croire que sa mère est
"complète" et va developper des stratégies comportementales pour nier le fait
que la mere est manquante. Le travesti incarne donc l'image d'une femme
complete, dotée d'un phallus, la vision du penis sur la femme etant le comble du
fantasme.
>
> Pour le transexuel, la situation est encore plus extreme, le pere n'existe pas
dans l'esprit de l'enfant, la fusion est totale entre la mere et le fils. Le
futur transexuel rejette tout ce qui evoque le masculin y compris son sexe. Pour
lui, le changement de sexe sera le seul moyen de retablir le desordre
psychologique.
>
> Si tu souhaites en savoir plus, je t'invite à consulter la rubrique liens de
mon site perso www.geocities.com/trav_asie
>
> J'espere avoir repondu à tes questions et te souhaite bon courage. N'hesite
surtout pas à reposer tes questions si tu en as.
>

Je crois avoir enfin compris pourquoi je me travestis, et peut etre en meme
temps pourquoi d'autres garcons se travestissent.
La mere du travesti n'a pas de héros, d'homme qu'elle admire, qu'elle aime et
dont elle parle à ses enfants en termes élogieux.
Si la mère n'a pas de héros, les enfants n'en ont pas non plus. Et si la mère
reste tournée exclusivement vers ses enfants, le risque d'amour fusionnel
persiste, mais surtout, la castration symbolique de la mère (la mère n'est pas
toute puissante, la mère n'est pas tout) ne peut pas s'effectuer. Le fils ne
pourra pas changer de pole d'identification et devra lutter contre l'angoisse
d'une mère non castrée.

Le travesti, incarne la femme qui n'a pas de héros, puisque c'est sa mère son
héros(ou héroine) à lui.

Voilà, je pense que les causes du travestisme sont là.

Suite au prochain épisode

Je crois avoir enfin compris pourquoi je me travestis, et peut etre en meme
temps pourquoi d'autres garcons se travestissent.
La mere du travesti n'a pas de héros, d'homme qu'elle admire, qu'elle aime et
dont elle parle à ses enfants en termes élogieux.
Si la mère n'a pas de héros, les enfants n'en ont pas non plus. Et si la mère
reste tournée exclusivement vers ses enfants, le risque d'amour fusionnel
persiste, mais surtout, la castration symbolique de la mère (la mère n'est pas
toute puissante, la mère n'est pas tout) ne peut pas s'effectuer. Le fils ne
pourra pas changer de pole d'identification et devra lutter contre l'angoisse
d'une mère non castrée.

Le travesti, incarne la femme qui n'a pas de héros, puisque c'est sa mère son
héros(ou héroine) à lui.

Voilà, je pense que les causes du travestisme sont là.

Suite au prochain épisode

Bonjour Dot,

pour repondre à ta question, ce forum ne traite pas des transformations
physiques (hormones, chirurgie etc...) qui permettent de donner une apparence
plus feminine voire de conduire vers le transexualisme (on appelle alors le
processus d'evolution physique et psychologique la transition). Si tu veux en
savoir plus sur ce sujet, ils y a des sites specialisés, tu peux aussi contacter
des transexuels pour pourront temoigner de leur experience.

Je dirais que le transexuel est en general convaincu depuis toujours qu'il est
une fille, il n'a jamais eu la moindre impression d'appartenir au sexe masculin
quoiqu'il faudrait parler de genre puisqu'on distingue le sexe du genre qui est
l'identité sexuelle psychologique.

Je dirais que le transexualisme est le degré le extreme du travestisme ou du
fetichisme.
Je m'explique: dans le cadre du developpement de l'enfant, pour pouvoir sortir
de l'emprise de la mere et gagner son independance psychologique, l'enfant doit
passer par le stade de castration symbolique de la mere. La mere doit exprimer
le fait qu'elle est manquante en exprimant son désir pour le pere. En disant que
le pere est plus fort, plus solide, le message transmis à l'enfant est qu'il
existe quelqu'un en dehors du couple mere-fils, qui possede quelque chose que la
mere n'a pas puisqu'il est "plus fort". Le pere devient le porteur de phallus et
en meme temps, l'enfant peut integrer la notion que la mere est manquante. Si la
mere ne parle pas du pere en termes positifs ou n'en parle pas, et reste une
mere enveloppante focalisée sur la relation mère-fils, il n'y a alors pas de
limite à l'amour mère fils. L'enfant continue de croire que sa mère est
"complète" et va developper des stratégies comportementales pour nier le fait
que la mere est manquante. Le travesti incarne donc l'image d'une femme
complete, dotée d'un phallus, la vision du penis sur la femme etant le comble du
fantasme.

Pour le transexuel, la situation est encore plus extreme, le pere n'existe pas
dans l'esprit de l'enfant, la fusion est totale entre la mere et le fils. Le
futur transexuel rejette tout ce qui evoque le masculin y compris son sexe. Pour
lui, le changement de sexe sera le seul moyen de retablir le desordre
psychologique.

Si tu souhaites en savoir plus, je t'invite à consulter la rubrique liens de mon
site perso www.geocities.com/trav_asie

J'espere avoir repondu à tes questions et te souhaite bon courage. N'hesite
surtout pas à reposer tes questions si tu en as.

Bonjour, et merci trav_asie pour ta réponse

J'aurais quelques questions pour m'aider à mieux comprendre ce qui se discute
dans ce forum : dans quelle mesure le "travestisme" est associé à des
traitements "durs", c'est à dire au delà de ce qu'une femme applique
ordinairement à elle-même :

- traitements épidermiques telle qu'épilation permanente, implantation de
cheveux, ..,  ?
- traitements endocrinologiques (hormones féminines) ?
- transformation chirurgicales :
    - chirurgie esthétique
    - transformations des organes génitaux ?

... et plus précisement ou est la frontière, le lien ou la séparation entre
travestisme et transsexualisme ?

Maintenant du côté "psy", je serais intéressé par savoir comment se passent les
terminaisons des psychothérapies et analyses de personnes travesties. Y a-t-il
des expérience de disparition temporaire, définitives, ..., du travestisme ?
Sinon cela peut-il évoluer, et vers quoi (je pense au transsexualisme, mais il y
a peut-être d'autres choses ...).

Merci d'avance

dot142857




--- Dans trav_asie_groupe@..., "trav_asie" <trav_asie@...> a écrit :
>
> Oui je pense que ce forum est tout à fait lieu pour ce genre de débat. Pour ma
part, j'ai suivi une psychanalyse à l'age de 25 (j'en ai maintenant 32), car je
ne voulais pas me retrouver dans ce genre de situation.
> Je n'ai pas d'enfant, plus de copine, donc je ne serai pas d'une grande aide,
peut etre d'autres membres de ce forum auraient ils un avis éclairé sur la
question.
> Ma question serait que pense ta femme du travestisme? Est elle prete à te
laisser quelques moments d'intimité pour te sentir toi meme de temps en temps?
Si c'est le cas, cela te permettrait d'avoir un certain equilibre, de moins
culpabiliser et d'etre encore un meilleur pere et epoux.
>
>
>
> --- Dans trav_asie_groupe@..., "dot142857" <dot142857@> a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > J'ai 51 ans, marié, deux enfants encore à la maison, j'ai un travail.
> > J'ai énormément de désir et en même temps énormément de réticence à me
travestir, conflit jamais résolu depuis 40 ans.
> > D'un côté j'ai le désir d'identité féminine, dont mon fétichisme et envie de
travestisme sont une partie, de l'autre côté j'ai découvert en psychanalyse mon
identification à mon père, de qui j'ai beaucoup manqué, mais pas tout. Cette
identification paternelle fait de moi un père de famille modèle pour mon
entourage, mais c'est une prison pour moi. Ma femme connait ma situation.
> > La psychanalyse ne m'a pas permis de résoudre le conflit, peut-être juste un
peu de le clarifier, ce qui n'est quand même pas négligeable.
> >
> > Je souhaiterais discuter sur cet aspect conflictuel entre désirs de
travestisme, identité féminine d'une part, et paternité d'autre part. Ce forum
est-il ouvert à ce niveau de débat ?
> >
> > Merci d'avance,
> >
> > dot142857
> >
>

Je ne sais pas si l'hypnose peut fonctionner je ne suis pas un specialiste de
cette technique.
Tout ce que je sais, c'est que la mere a failli dans le sens où elle est restée
une mere enveloppante, alors qu'elle doit exprimer du desir pour le pere.
Nos meres n'eprouvaient pas de desir pour des hommes. Qu'est-ce que cela
signifie? Elles ne sont meme pas lesbiennes, c'est un exces d'amour pour leur
fils, amour sans limite qui a causé le travestisme.

Je vous engage à lire cet article "la notion de castration en psychanalyse"
disponible ici http://www.philosophie-en-ligne.com/page67.htm et dont voici un
extrait:
"En psychanalyse, la castration est d'abord castration de la mère : que l'enfant
cesse d'en être le phallus, au sens d'une réalité qui lui permettrait d'être
enfin " toute ". Le phallus est en effet primitivement la conception imaginaire
que l'enfant désirant substitue au manque de pénis de la mère et à quoi il va
s'identifier, puisque c'est ce qui lui manque. L'identification phallique lui
sera interdite (la castration proprement dite) par le père symbolique
c'est-à-dire par une loi dont la médiation doit être assurée à travers le
discours de la mère, par la place qu'elle fait au père dans son désir. Ainsi on
cesse d'être le phallus grâce au fait que la mère soit une personne désirante et
non pas une fonction maternelle enveloppante : si elle oriente son désir vers le
père, faisant de celui-ci le symbole de ce qui lui manque et de ce qui suscite
son désir, c'est qu'on n'est pas soi-même son complément et par conséquent qu'on
ex-iste, hors de la garantie d'un tout qui serait la vérité de notre vie. "




--- Dans trav_asie_groupe@..., dominique noname <finis.ter.rae@...>
a écrit :
>
>
> oui d'accord...
>
> mais comment faire lorsque le père est décédé ?
>
> une des solutions est dans l'hypnose, est-ce possible ?
>
>
>
> To: trav_asie_groupe@...
> From: trav_asie@...
> Date: Mon, 13 Apr 2009 09:11:10 +0000
> Subject: [trav_asie_groupe] la relation mere fils
>
>
>
>
>
>
>
> En me masturbant ce matin, je fantasmais d'etre une femme phallique aux formes
genereuses, et mon amant n'etait qu'un jeune garcon que j'imaginais etre moi. Je
pouvais alors combler toutes les frustrations de ce garcon en me montrant une
mere aimante, consolante prete à combler tous les besoins.
>
> Le travesti est donc à la recherche de cette femme qui le consolera toujours
et pour mieux la trouver il l'incarne lui meme.C'est pour cela qu'en se
travestissant, on ressent une sensation de bien etre et de protection.
>
> Maintenant pour sortir de cette situation (mere protectrice et qui cherche à
combler tous les besoins du fils car c'est gratifiant pour elle et fils en
demande permanente), je ne sais pas si c'est la mere qui doit mettre un terme en
se tournant vers le pere ou si c'est le pere qui doit intervenir de facon
active.
> Je pense que c'est la mere qui cesser cette relation encore faut il que le
pere soit present aupres de la mere.
>
> Une situation propice au travestisme est donc un pere peu impliqué aupres de
la mere, et du coup une mere qui s'investit davantage dans sa relation avec son
fils puisque celle ci au moins est gratifiante.
>
> La faute en revient à la mère, mais probablement pour combler l'absence du
père.
>
> A suivre...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> _________________________________________________________________
> Inédit ! Des Emoticônes Déjantées! Installez les dans votre Messenger !
> http://www.ilovemessenger.fr/Emoticones/EmoticonesDejantees.aspx
>

L'image du pere, interiorisée par l'enfant, est véiculée par les messages de la
mere. Si celui ci est percu comme protecteur et present par la mere, il le sera
aussi par l'enfant. Mais s'il est fuyant ou absent, l'image percue par l'enfant
sera egalement negative ce qui sera nefaste pour sa construction.
Un bon article sur le rôle du père est disponible ici:
http://cidp31.free.fr/CIDP/dossiers/le_pere.htm

En me masturbant ce matin, je fantasmais d'etre une femme phallique aux formes
genereuses, et mon amant n'etait qu'un jeune garcon que j'imaginais etre moi. Je
pouvais alors combler toutes les frustrations de ce garcon en me montrant une
mere aimante, consolante prete à combler tous les besoins.

Le travesti est donc à la recherche de cette femme qui le consolera toujours et
pour mieux la trouver il l'incarne lui meme.C'est pour cela qu'en se
travestissant, on ressent une sensation de bien etre et de protection.

Maintenant pour sortir de cette situation (mere protectrice et qui cherche à
combler tous les besoins du fils car c'est gratifiant pour elle et fils en
demande permanente), je ne sais pas si c'est la mere qui doit mettre un terme en
se tournant vers le pere ou si c'est le pere qui doit intervenir de facon
active.
Je pense que c'est la mere qui cesser cette relation encore faut il que le pere
soit present aupres de la mere.

Une situation propice au travestisme est donc un pere peu impliqué aupres de la
mere, et du coup une mere qui s'investit davantage dans sa relation avec son
fils puisque celle ci au moins est gratifiante.

La faute en revient à la mère, mais probablement pour combler l'absence du père.

A suivre...

Le travesti est donc un garcon qui continue à vivre une relation fusionnelle
avec sa mere. Il incarne ce qui lui manque, le phallus, parce que la mere n'a
pas désigné d'amant.
En l'absence d'amant, le garcon continue à vouloir à obtenir la satisfaction
sexuelle de sa relation avec la mère.
Le travestisme est donc une relation sexuelle avec la mère, relation qui aurait
du etre interdite par l'amant de la mere.
Pour sortir de cet etat de fait, il faut que la mere cesse d'etre une mere
nourriciere et soit une femme, avec un desir d'homme, et un amant.

Au début, la mère est nourricière, elle est celle qui est là pour combler tous
les besoins et la relation de l'enfant avec sa mère est fusionnelle. Puis pour
grandir, la fusion doit cesser, et elle cesse parce que la mère fait place dans
son langage à celui qui incarne le phallus: le père.
Ce processus est ce qu'on appelle la castration symbolique, indispensable pour
devenir un adulte:
http://www.philosophie-en-ligne.com/page67.htm

La mère du travesti, ne parle pas du père, ou alors en des termes peu
valorisants. L'enfant n'a d'autre choix que de combler lui meme le manque de la
mère, puisque celle ci n'a pas désigné celui qui le comble.

La fonction symbolique du père doit donc être relayée par la mère et si elle ne
le fait, la situation restera sans issue pour le fils.

Aujourd'hui j'ai cédé à la tentation après deux mois sans me travestir. et je me
dois dire que ça m'a fait du bien.

Et comme toujours apres chaque "seance" de travestisme qui se termine par la
satisfaction sexuelle, je me suis interrogé sur les "causes".

Le travestisme est je pense la volonté de se substituer au manque de la mère,
son phallus manquant, puisque le père n' incarne pas ce phallus aussi bien dans
la réalité que dans la symbolique (image du père dans la parole de la mère).

Si les parents sont un couple uni, il est beaucoup plus facile pour le garcon
d'imaginer que c'est bien le pere qui incarne le phallus, ce qui "manque" à la
mère. Mais si le père est en retrait, et la mere presente, et si l'image du pere
n'est pas mise en valeur de la parole de la mere, le fils s'efforcera de combler
le manque en l'incarnant.

Si l'enfant est un garcon il sera travesti, si c'est une fille, elle sera
lesbienne.

Il est donc important, pour qui souhaite devenir moins dépendant du travestisme,
de restaurer l'image de parents comme un couple uni, ce qui aide l'enfant qui
sommeille en nous à mieux trouver notre place dans le triangle oedipien.

Oui je pense que ce forum est tout à fait lieu pour ce genre de débat. Pour ma
part, j'ai suivi une psychanalyse à l'age de 25 (j'en ai maintenant 32), car je
ne voulais pas me retrouver dans ce genre de situation.
Je n'ai pas d'enfant, plus de copine, donc je ne serai pas d'une grande aide,
peut etre d'autres membres de ce forum auraient ils un avis éclairé sur la
question.
Ma question serait que pense ta femme du travestisme? Est elle prete à te
laisser quelques moments d'intimité pour te sentir toi meme de temps en temps?
Si c'est le cas, cela te permettrait d'avoir un certain equilibre, de moins
culpabiliser et d'etre encore un meilleur pere et epoux.



--- Dans trav_asie_groupe@..., "dot142857" <dot142857@...> a écrit :
>
> Bonjour,
>
> J'ai 51 ans, marié, deux enfants encore à la maison, j'ai un travail.
> J'ai énormément de désir et en même temps énormément de réticence à me
travestir, conflit jamais résolu depuis 40 ans.
> D'un côté j'ai le désir d'identité féminine, dont mon fétichisme et envie de
travestisme sont une partie, de l'autre côté j'ai découvert en psychanalyse mon
identification à mon père, de qui j'ai beaucoup manqué, mais pas tout. Cette
identification paternelle fait de moi un père de famille modèle pour mon
entourage, mais c'est une prison pour moi. Ma femme connait ma situation.
> La psychanalyse ne m'a pas permis de résoudre le conflit, peut-être juste un
peu de le clarifier, ce qui n'est quand même pas négligeable.
>
> Je souhaiterais discuter sur cet aspect conflictuel entre désirs de
travestisme, identité féminine d'une part, et paternité d'autre part. Ce forum
est-il ouvert à ce niveau de débat ?
>
> Merci d'avance,
>
> dot142857
>

Bonjour,

J'ai 51 ans, marié, deux enfants encore à la maison, j'ai un travail.
J'ai énormément de désir et en même temps énormément de réticence à me
travestir, conflit jamais résolu depuis 40 ans.
D'un côté j'ai le désir d'identité féminine, dont mon fétichisme et envie de
travestisme sont une partie, de l'autre côté j'ai découvert en psychanalyse mon
identification à mon père, de qui j'ai beaucoup manqué, mais pas tout. Cette
identification paternelle fait de moi un père de famille modèle pour mon
entourage, mais c'est une prison pour moi. Ma femme connait ma situation.
La psychanalyse ne m'a pas permis de résoudre le conflit, peut-être juste un peu
de le clarifier, ce qui n'est quand même pas négligeable.

Je souhaiterais discuter sur cet aspect conflictuel entre désirs de travestisme,
identité féminine d'une part, et paternité d'autre part. Ce forum est-il ouvert
à ce niveau de débat ?

Merci d'avance,

dot142857

Le travestisme resulte selon d'une difficulté à se séparer de la mère. Pour
grandir l'enfant doit oublier l'image de la mère toujours présente, toujours
prête à combler ses besoins, ses peines et ses frustrations.
Pour cela il faut que la mère montre qu'elle a aussi des besoins, de se sentir
protégée notamment et que ces besoins sont comblés par une tierce personne.
Si la relation mere enfant reste telle quelle, une relation d'amour non troublée
par une tierce personne (d'ailleurs c'est souvent la mere qui ne veut pas mettre
un terme à cette relation car elle est tres gratifiante pour elle), l'enfant, en
l'occurence ici le fils, restera dans un etat où il recherchera toujours cet
amour fusionnel notamment en période de stress et d'anxiété.
En ce travestissant, l'enfant et ensuite l'homme recrée l'image de la femme
phallique, d'où ce sentiment de protection et de bien etre souvent decrit par
les travestis quand ils sont habillés en femme.
Maintenant, puisqu'il s'agit d'un processus d'identification, est il possible de
changer quelque chose à cela? Beaucoup de travestis me repondent que non, que
c'est une perte de temps et que le travestisme ne fait de mal à personne,
uniquement au travesti s'il ne s'assume pas.
C'est peut etre donc là dessus que je devrais travailler,  car il faut bien
reconnaitre que ce n'est pas toujours facile de reconnaitre qu'on s'identifie à
sa mere et pas à son pere, quand on est un homme.

Bonjour Sylvie,
j'ai parcouru ton site et je crois que nous avons beaucoup de points communs: le
travestisme, la therapie pour comprendre, et la phase d'acceptation de soi plus
ou moins facile.
Je suis content(e) de voir qu'il y a quelqu'un d'autre qui essaie de comprendre
tout cela.
Au plaisir de correspondre

Lydie


--- Dans trav_asie_groupe@..., "Sylvie Corset" <sylvie.corset@...> a
écrit :
>
> Voici de très nombreuses année que je suis en thérapie.
> Pendant toute ces années,j'ai cru que je pouvais "guérir" de mon
> travestisme.
> Ce qui est terrible, c'est l'usage du verbe "guérir", comment peut-on
> guérir de ce qu'on est?
> Peut-on guérir d'être grand, petit, blond, brun?
> Ça n'a pas de sens, guérir du travestisme non plus.
>
> J'ai commencé à me sentir mieux quand j'ai pu me dire, que les causes
> de mon travestisme faisaient partie de mon histoire originelle, et que
> rien ne pourrait y changer quoi que ce soi.
> J'étais travesti comme d'autre sont grands ou même bègues, et je
> devais l'accepter, ce n'était pas ma faute.
> (Petit, j'étais bègue: à force de moquerie j'ai pris conscience que je
> devais contrôler le débit de mes paroles, je suis toujours bègue, mais
> je sais parlé comme tout le monde. Sauf quand je suis très fatigué,
> car le contrôle de la parole, bien que maintenant automatique, me
> demande un effort.)
>
> Après avoir accepter mon travestisme, ma féminité a pu s'extérioriser
> sans ce sentiment de culpabilité, car à mes yeux je n'étais plus un
> pervers ou un malade.
> J'ai vécu mon travestisme au grand jour (voir www.sylviecorset.info),
> mais peut-à-peut j'ai intériorisé mon travestisme, le besoin de me
> travestir est beaucoup moins fort qu'avant.
>
> Quand je me travesti,je n'ai plus l'impression de me libérer d'une
> pression, de céder à un combat intérieur.
> C'est simplement moi qui, un matin, échange un caleçon contre
> de la dentelle, sans résistance, en douceur car je suis moi et je suis
> ainsi.
> Mon site à sans doute contribué à cette intériorisation grâce à
> l'écriture de mon journal.
>
> Cela ne simplifie en rien ma vie de couple (dans ma famille,seule ma
> femme connais ma part de féminité), mais ma vie est plus agréable,
> plus saine.
>
> Si ma thérapie de m'a pas changé, elle a change mon regard que je
> porte sur moi, et ce regard est devenu bienveillant, sans jugement.
> C'est peut-être ça le Changement.
>
>  Sylvie Corset.
>

Voici de très nombreuses année que je suis en thérapie.
Pendant toute ces années,j'ai cru que je pouvais "guérir" de mon
travestisme.
Ce qui est terrible, c'est l'usage du verbe "guérir", comment peut-on
guérir de ce qu'on est?
Peut-on guérir d'être grand, petit, blond, brun?
Ça n'a pas de sens, guérir du travestisme non plus.

J'ai commencé à me sentir mieux quand j'ai pu me dire, que les causes
de mon travestisme faisaient partie de mon histoire originelle, et que
rien ne pourrait y changer quoi que ce soi.
J'étais travesti comme d'autre sont grands ou même bègues, et je
devais l'accepter, ce n'était pas ma faute.
(Petit, j'étais bègue: à force de moquerie j'ai pris conscience que je
devais contrôler le débit de mes paroles, je suis toujours bègue, mais
je sais parlé comme tout le monde. Sauf quand je suis très fatigué,
car le contrôle de la parole, bien que maintenant automatique, me
demande un effort.)

Après avoir accepter mon travestisme, ma féminité a pu s'extérioriser
sans ce sentiment de culpabilité, car à mes yeux je n'étais plus un
pervers ou un malade.
J'ai vécu mon travestisme au grand jour (voir www.sylviecorset.info),
mais peut-à-peut j'ai intériorisé mon travestisme, le besoin de me
travestir est beaucoup moins fort qu'avant.

Quand je me travesti,je n'ai plus l'impression de me libérer d'une
pression, de céder à un combat intérieur.
C'est simplement moi qui, un matin, échange un caleçon contre
de la dentelle, sans résistance, en douceur car je suis moi et je suis
ainsi.
Mon site à sans doute contribué à cette intériorisation grâce à
l'écriture de mon journal.

Cela ne simplifie en rien ma vie de couple (dans ma famille,seule ma
femme connais ma part de féminité), mais ma vie est plus agréable,
plus saine.

Si ma thérapie de m'a pas changé, elle a change mon regard que je
porte sur moi, et ce regard est devenu bienveillant, sans jugement.
C'est peut-être ça le Changement.

  Sylvie Corset.

bonjour, dans mes precedents messages, j'explique que le travestisme
est la manifestation d'une identification à la mère phallique.
Mais la mere est toujours percue comme une mere phallique du moins
avant les 6 ans, car c'est par elle que se passe la perception du
monde. La mere donne le sein, la mere est source de gratification et
de frustration, donc la mere est toute puissante.

C'est après les 6 ans, que la relation mere fils doit etre troublée
par l'intervention du pere. Quand je parle d'intervention, c'est en
fait le fait que la mere avoue un autre amour qui fait prendre
conscience que la relation mere fils ne peut pas etre exclusive car la
mere en aime un autre. Si le pere montre de l'amour pour son fils la
situation est ideale puisque triangulaire, et le fils peut se detacher
de la mere. Mais si la mere n'a pas d'autre interet affectif que ses
enfants, ceux ci sont condamnés à vivre une relation exclusive avec
leur mere.

Le travesti prolonge donc le lien fusionnel avec sa mere, une relation
exclusive et continue de croire inconsciemment à la mere toute
puissante qui lui donne tout, la mere phallique.

Pour sortir de cette croyance, il est donc imperatif que la relation
mere fils soit troublée, qu'elle ne soit plus exclusive par
l'intervention du pere aupres de la mere et de son fils.