Bonjour Edith

suite à votre demande

puet-être contacter Monsieur GROSS Laurent

Praticien en Hypnose Ericksonienne, Formateur en Hypnose, Enseignant
l'Institut Européen de Recherche en Sophrologie et Psychothérapie,
Hypnose therapeutique, Hypnose Médicale.
Thérapies Brèves
Gestion du Stress, de l'Angoisse et de la Déprime.
Traitement du Stress Post Traumatique
Traitement de la Douleur Physique et Psychique
Diplômé de l'Institut Milton H. Erickson d'Avignon-Provence
Supervisions Institut Milton Erickson de Rennes
Formé à L'IMO (Intégration par les Mouvements Oculaires)
Membre du GRAIP ( Groupe de Recherche et d'Applications Intégratives
en Psychothérapie)
Président du Collège d'Hypnose Ericksonienne

01.43.55.11.66
41, rue Oberkampf
75011 PARIS

Bonne journée
Pierr_bdn



--- Dans medecines_paralleles@..., "Edith" <edita75@...>
a écrit :
>
> Bonjour,
> Auriez vous des adresse de thérapeuthes pour enfants de moins de 6
ans sur Paris pratiquant l'hypnose?
> Edith
>

----- Original Message -----

From: yogapourtous

To: medecines_paralleles@...

Sent: Thursday, May 22, 2008 2:03 PM

Subject: [medecines_paralleles] A propos de « la Vérité » et du rapport avec les Médecines parallèles :

La vérité ne réside ni dans l'objet, ni dans le sujet, mais dans la
relation entre le sujet et l'objet, le lien qui met en relation ma
représentation de la chose avec la chose elle-même. On ne peut pas
dire d'une chose qu'elle est vraie ou fausse, ni d'une pensée qu'elle
est vraie ou fausse, on peut dire seulement qu'un jugement est vrai
ou faux. Que nous soyons pris dans nos pensées ou emporté par le
cours des choses ne veut pas dire que nous n'avons pas de relation à
la vérité. Nous n'arrêtons pas de proférer des jugements !

Nous élaborons constamment des constructions mentales qui peuvent
comporter de la vérité ou de la fausseté. A certains moments, nous
voyons bien qu'il vaudrait mieux suspendre notre jugement plutôt que
dire des bêtises ! A d'autres moments, nous constatons combien ce que
nous avions pu juger vrai, s'est avéré complètement faux. Du point de
vue de la logique le jugement est le lieu de la vérité et de l'erreur.

Si je peux me tromper tout seul dans mes jugements, la plupart des
gens pourront m'aider à rectifier mon jugement. Le critère de la
vérité du consensus des opinions c'est qu'une idée, pour être vraie,
doit être largement partagée parmi les hommes. Si les hommes
s'entendent globalement pour penser que telle idée est vraie, c'est
qu'elle doit l'être. D'ailleurs n'est-ce pas là un critère tout à
fait démocratique ? La vérité dans bien des domaines de décision est
suspendue à une majorité de suffrages en faveur d'une option. Il
suffirait alors de se conformer à l'opinion du plus grand nombre pour
être dans le vrai.

Dans un monde dominé par les impératifs économiques, on entend aussi
souvent invoquer un critère : l'argument utilitariste dit que la
preuve qu'une idée est vraie, c'est qu'elle marche, qu'elle réussit
et donnent de bons résultats. C'est le pragmatisme propre au sens
commun. Ce qui valide une tactique d'action, c'est sa réussite en
termes de résultats. Comme la plupart d'entre nous, sommes en quête
de résultats, il est effectivement tentant de considérer la vérité
sous cet angle et de ne juger une idée que dans son application
pratique. En d'autres termes, plus trivialement, il s'agit de
remplacer la question « cette idée est-elle vraie ? », par une
autre : « est-ce que cela rapporte ? ». Une idée qui « paye » sera
considérée comme une idée vraie, une idée qui ne « rapporte pas »
comme une idée fausse. Idem pour une pratique…

Alors, dans ce cadre, où nous situons-nous ?

Une pratique est vraie parce qu'elle réussit.
Une pratique réussit parce qu'elle est vraie.

Dans l'histoire des sciences on a vu des idées vraies qui ont sur le
moment échoué, parce qu'elles ont été mal appliquées ou mal
comprises, ou encore mal appliquées.

Et puis, pourquoi la vérité devrait-elle être forcément rendue
exploitable ? Les plus hautes vérités ne peuvent-elles pas valoir
pour elles-mêmes sans aucune autre « utilité » ?

Faut-il enfermer la vérité dans les bornes de ce que chacun est
capable de saisir à travers son expérience limitée ?

N'y a-t-il pas aussi une véritable expérience intellectuelle de la
rencontre de la vérité ? Rencontrer la vérité, n'est-ce pas tout
simplement éprouver la force d'une évidence ? La vérité d'une idée se
rencontre dans l'expérience, mais pourtant, cela ne signifie pas que
la vérité se réduise à de simples faits, à une collection de faits.

Le fait m'apprend qu'une chose existe, mais pas comment cette chose
existe et encore moins pourquoi cette chose devrait être ainsi et non
pas autrement.

Ce qui est par contre évident, c'est que notre quête de la vérité
part d'une situation de grande confusion. Il faut un travail de
discrimination très sérieux pour aider à en sortir. Pour cela nous
avons besoin de méthode, une méthode pour nous débarrasser du faux.

La méthode consistant à se débarrasser du faux ne mettra pas la
vérité en évidence (expression qui ne veut rien dire), pourtant, le
seul fait de découvrir le faux, laissera l'évidence s'épanouir.

Désolé d'avoir été si long…

Agréable journée à tous !

Jean-Louis

Vous parlez de la verité mais n'est-ce pas une simple opinion
personnelle portée sur une "réalité" ? Alors qu'en est-il de la
réalité ? Réalité/illusion, ne raisonnons nous pas trop par dualité ?
Et si le contact direct avec la réalité passait un peu moins par la
qualification et le mental. Exemple : je me heurte à une réalité,
j'ai mal, je crois savoir pourquoi. Réalité, Verité, et Je...
Denis MARTIN
http://e-monsite.com/2nisblog

--- Dans medecines_paralleles@...,
"yogapourtous" <psyphilo@...> a écrit :
>
> La vérité ne réside ni dans l'objet, ni dans le sujet, mais dans la
> relation entre le sujet et l'objet, le lien qui met en relation ma
> représentation de la chose avec la chose elle-même. On ne peut pas
> dire d'une chose qu'elle est vraie ou fausse, ni d'une pensée
qu'elle
> est vraie ou fausse, on peut dire seulement qu'un jugement est vrai
> ou faux. Que nous soyons pris dans nos pensées ou emporté par le
> cours des choses ne veut pas dire que nous n'avons pas de relation
à
> la vérité. Nous n'arrêtons pas de proférer des jugements !
>
> Nous élaborons constamment des constructions mentales qui peuvent
> comporter de la vérité ou de la fausseté. A certains moments, nous
> voyons bien qu'il vaudrait mieux suspendre notre jugement plutôt
que
> dire des bêtises ! A d'autres moments, nous constatons combien ce
que
> nous avions pu juger vrai, s'est avéré complètement faux. Du point
de
> vue de la logique le jugement est le lieu de la vérité et de
l'erreur.
>
> Si je peux me tromper tout seul dans mes jugements, la plupart des
> gens pourront m'aider à rectifier mon jugement. Le critère de la
> vérité du consensus des opinions c'est qu'une idée, pour être
vraie,
> doit être largement partagée parmi les hommes. Si les hommes
> s'entendent globalement pour penser que telle idée est vraie, c'est
> qu'elle doit l'être. D'ailleurs n'est-ce pas là un critère tout à
> fait démocratique ? La vérité dans bien des domaines de décision
est
> suspendue à une majorité de suffrages en faveur d'une option. Il
> suffirait alors de se conformer à l'opinion du plus grand nombre
pour
> être dans le vrai.
>
> Dans un monde dominé par les impératifs économiques, on entend
aussi
> souvent invoquer un critère : l'argument utilitariste dit que la
> preuve qu'une idée est vraie, c'est qu'elle marche, qu'elle réussit
> et donnent de bons résultats. C'est le pragmatisme propre au sens
> commun. Ce qui valide une tactique d'action, c'est sa réussite en
> termes de résultats. Comme la plupart d'entre nous, sommes en quête
> de résultats, il est effectivement tentant de considérer la vérité
> sous cet angle et de ne juger une idée que dans son application
> pratique. En d'autres termes, plus trivialement, il s'agit de
> remplacer la question « cette idée est-elle vraie ? », par une
> autre : « est-ce que cela rapporte ? ». Une idée qui « paye » sera
> considérée comme une idée vraie, une idée qui ne « rapporte pas »
> comme une idée fausse. Idem pour une pratique&#8230;
>
> Alors, dans ce cadre, où nous situons-nous ?
>
> Une pratique est vraie parce qu'elle réussit.
> Une pratique réussit parce qu'elle est vraie.
>
> Dans l'histoire des sciences on a vu des idées vraies qui ont sur
le
> moment échoué, parce qu'elles ont été mal appliquées ou mal
> comprises, ou encore mal appliquées.
>
> Et puis, pourquoi la vérité devrait-elle être forcément rendue
> exploitable ? Les plus hautes vérités ne peuvent-elles pas valoir
> pour elles-mêmes sans aucune autre « utilité » ?
>
> Faut-il enfermer la vérité dans les bornes de ce que chacun est
> capable de saisir  à travers son expérience limitée ?
>
> N'y a-t-il pas aussi une véritable expérience intellectuelle de la
> rencontre de la vérité ? Rencontrer la vérité, n'est-ce pas tout
> simplement éprouver la force d'une évidence ? La vérité d'une idée
se
> rencontre dans l'expérience, mais pourtant, cela ne signifie pas
que
> la vérité se réduise à de simples faits, à une collection de faits.
>
> Le fait m'apprend qu'une chose existe, mais pas comment cette chose
> existe et encore moins pourquoi cette chose devrait être ainsi et
non
> pas autrement.
>
> Ce qui est par contre évident, c'est que notre quête de la vérité
> part d'une situation de grande confusion. Il faut un travail de
> discrimination très sérieux pour aider à en sortir. Pour cela nous
> avons besoin de méthode, une méthode pour nous débarrasser du faux.
>
> La méthode consistant à se débarrasser du faux ne mettra pas la
> vérité en évidence (expression qui ne veut rien dire), pourtant, le
> seul fait de découvrir le faux, laissera l'évidence s'épanouir.
>
> Désolé d'avoir été si long&#8230;
>
> Agréable journée à tous !
>
> Jean-Louis
>

La vérité ne réside ni dans l'objet, ni dans le sujet, mais dans la
relation entre le sujet et l'objet, le lien qui met en relation ma
représentation de la chose avec la chose elle-même. On ne peut pas
dire d'une chose qu'elle est vraie ou fausse, ni d'une pensée qu'elle
est vraie ou fausse, on peut dire seulement qu'un jugement est vrai
ou faux. Que nous soyons pris dans nos pensées ou emporté par le
cours des choses ne veut pas dire que nous n'avons pas de relation à
la vérité. Nous n'arrêtons pas de proférer des jugements !

Nous élaborons constamment des constructions mentales qui peuvent
comporter de la vérité ou de la fausseté. A certains moments, nous
voyons bien qu'il vaudrait mieux suspendre notre jugement plutôt que
dire des bêtises ! A d'autres moments, nous constatons combien ce que
nous avions pu juger vrai, s'est avéré complètement faux. Du point de
vue de la logique le jugement est le lieu de la vérité et de l'erreur.

Si je peux me tromper tout seul dans mes jugements, la plupart des
gens pourront m'aider à rectifier mon jugement. Le critère de la
vérité du consensus des opinions c'est qu'une idée, pour être vraie,
doit être largement partagée parmi les hommes. Si les hommes
s'entendent globalement pour penser que telle idée est vraie, c'est
qu'elle doit l'être. D'ailleurs n'est-ce pas là un critère tout à
fait démocratique ? La vérité dans bien des domaines de décision est
suspendue à une majorité de suffrages en faveur d'une option. Il
suffirait alors de se conformer à l'opinion du plus grand nombre pour
être dans le vrai.

Dans un monde dominé par les impératifs économiques, on entend aussi
souvent invoquer un critère : l'argument utilitariste dit que la
preuve qu'une idée est vraie, c'est qu'elle marche, qu'elle réussit
et donnent de bons résultats. C'est le pragmatisme propre au sens
commun. Ce qui valide une tactique d'action, c'est sa réussite en
termes de résultats. Comme la plupart d'entre nous, sommes en quête
de résultats, il est effectivement tentant de considérer la vérité
sous cet angle et de ne juger une idée que dans son application
pratique. En d'autres termes, plus trivialement, il s'agit de
remplacer la question « cette idée est-elle vraie ? », par une
autre : « est-ce que cela rapporte ? ». Une idée qui « paye » sera
considérée comme une idée vraie, une idée qui ne « rapporte pas »
comme une idée fausse. Idem pour une pratique…

Alors, dans ce cadre, où nous situons-nous ?

Une pratique est vraie parce qu'elle réussit.
Une pratique réussit parce qu'elle est vraie.

Dans l'histoire des sciences on a vu des idées vraies qui ont sur le
moment échoué, parce qu'elles ont été mal appliquées ou mal
comprises, ou encore mal appliquées.

Et puis, pourquoi la vérité devrait-elle être forcément rendue
exploitable ? Les plus hautes vérités ne peuvent-elles pas valoir
pour elles-mêmes sans aucune autre « utilité » ?

Faut-il enfermer la vérité dans les bornes de ce que chacun est
capable de saisir  à travers son expérience limitée ?

N'y a-t-il pas aussi une véritable expérience intellectuelle de la
rencontre de la vérité ? Rencontrer la vérité, n'est-ce pas tout
simplement éprouver la force d'une évidence ? La vérité d'une idée se
rencontre dans l'expérience, mais pourtant, cela ne signifie pas que
la vérité se réduise à de simples faits, à une collection de faits.

Le fait m'apprend qu'une chose existe, mais pas comment cette chose
existe et encore moins pourquoi cette chose devrait être ainsi et non
pas autrement.

Ce qui est par contre évident, c'est que notre quête de la vérité
part d'une situation de grande confusion. Il faut un travail de
discrimination très sérieux pour aider à en sortir. Pour cela nous
avons besoin de méthode, une méthode pour nous débarrasser du faux.

La méthode consistant à se débarrasser du faux ne mettra pas la
vérité en évidence (expression qui ne veut rien dire), pourtant, le
seul fait de découvrir le faux, laissera l'évidence s'épanouir.

Désolé d'avoir été si long…

Agréable journée à tous !

Jean-Louis

Bonjour

suite à plusieurs demandes de certains d'entre-vous ,je me permets de
vous indiquer des spécialistes d'accouphènes en france:

*Martine Ohresser

AERA (Association d'Etude et de Recherche en Acouphénologie)

Cabinet médical ORL, centre d'explorations fonctionnelles

Rue Falguière, 10 75015 Paris  TEL : 01.43.35.35.30

Formations : médecin spécialiste ORL, formée à la TRT (Tinnitus
Retraining Therapy)
Coordonne une équipe pluridisciplinaire de prise en charge de
l'acouphène et de l'hyperacousie.
Auteur de l'ouvrage : "Bourdonnements et Sifflements d'oreille",
Editeur Odile Jacob, 2004


* Docteur Piffaut Anne-Marie

ORL et psychothérapeute
225, rue Joliot Curie, 69340 Francheville TEL : 0478340715

api.listen.orl.psychosomatique@...
http://api.listen.over-blog.net


PSYCHOTHERAPEUTES SPECIALISTES DES ACOUPHENES


* Isabelle André

AERA (Association d'Etude et de Recherche en Acouphénologie), 10, Rue
Falguière, 75015 Paris

TEL : 06.62.58.00.83 ou 01.43.35.35.30

41, avenue Bourgain, 920130 Issy les moulineaux

TEL : 01.55.92.00.83   isabelleandre.th@...

Cursus personnel : http://www.psycho-ressources.com/isabelle-
andre.html

Formations spécialisées : Sophrologue (formée à l'école Des Hautes
Etudes en Sophrologie et Bio analyse) Psychothérapeute (titulaire du
CEP). EMDR (formée à la société Française d'EMDR), hypnose
éricksonienne, analyse systhémique, PNL thérapeutique (formée à
l'IFPNL), thérapie orientée vers la solution



* Christine Mesnage

5, Rue de l'Abbaye, 50100 Cherbourg  TEL : 02 33 53 01 33
mesnage.christine@...


  *Bernard Mayer

41, Rue Boissière, 75116 Paris  TEL/Fax : 01 44 05 05 90

mayerbernard@...


* Pierre Nantas

128, place Foch, 44 150 Ancenis

32, rue Legendre, 75 017 Paris

TEL : 02 40 83 26 71 et 06 75 05 75 14

pierre.nantas@...


* Christiane Girelli

2, impasse André Campra, 31100 Toulouse

TEL : 05 61 43 75 21

Mobile : 06 72 27 76 47

christiane.girelli@...

centre.psychotraumatologie@...

Lien vers : www.psychologue-toulouse.com

Site : http://guerir.et.grandir.free.fr

ONG : http://enfants.varanasi.free.fr

Formation : DESS de Psychopathologie et Psychologie clinique
(Université Toulouse Mirail) (psychologue clinicienne), Thérapie
cognitive et comportementale, EMDR (Eye movement Desensitization and
Reprocessing), Hypnose Ericksonienne, EFT (Emotional Freedom
Technique) - TFT (Thought Field Therapy), Techniques de libération
émotionnelle travaillant sur les énergies subtiles du corps, Unité
dans la Dualité, Victimologie

Orientation : Approche humaniste, centrée sur la personne

Utilisation pour les acouphènes : Hypnose ericksonienne, EMDR, EFT



*Jean-Pierre Cauver

39, avenue Victor Hugo, 19000 Tulle

TEL : 05 55 20 92 23

Mobile : 06 85 05 74 55

jpcauver@...

http://www.jpcauver.com



j'espère que cela vous servira

Bien amicalamenet

Pierre_bdn

Bonjour Pascal

merci de cette intervention ? mais peut-être ne suffit-il pas de se
contenter de la  " bande-annonce " ??? il se pourrait que pour
manipuler quelqu'un, il suffirait de le maintenir dans l'ignorance ?

Quelqu'un qui réfléchit par lui-même pourrait s'apercevoir qu'il est
piégé par le système dans lequel il vit et refuser d'autres systèmes
de pensées ou de croyances en refusant simplement de rentrer dans un
autre jeu ou il faudrait peut-être redécouvrir de nouvelles règles,
LES ACCEPTER OU PAS , et surtout se remettre en question ???? ne
serait-ce que par l'acceptation d'une idée ou idéologie différente ?


le but serait peut-être aussi ( je peux me tromper bien sur ) de
montrer que contrairement aux apparences certaines théories
parallèles peuvent très bien être vérifiées !!!
alors que des théories admises peuvent très bien également être
totalement fausses ????

CHACUN DOIT EN EFFET DECOUVRIR :  " SA VERITE  "

mais nullement refuser ou critiquer quelque chose que l'on a pas
expérimenté , c'est le libre-arbitre de chacun et le respect de
l'autre dans sa propre croyance.

Je dis toujours ( et bien modestement ) que la Vérité n'existe pas ,
puisque nous détenons tous notre propre Vérité ! je ne parle en fait
que de la Réalité des choses , ce qui est déjà important.

La Réalité n'implique nullement la Vérité.

Gardons notre Joie de vivre et notre désir de Connaissance , dans
l'Amour qui nous relie tous à notre Créateur.

Bonne fin de journée
Pierre_bdn

_____________________________________________________________________

--- Dans medecines_paralleles@..., Pascal Leroy
<mokodoredede@...> a écrit :
>
> Bonjour Pierre,
> Je ne l'ai pas encore lu. Au vue de la bande annonce le contenu
semble anti quelque chose et je trouve ça un peu étrange que l'on
s'en prenne aux diverses pratiques qui ne semble pas faire plus de
victimes que les pratiques conventionnelles. Ignorance des pratiques
mondiales, snobisme, dénigrement ou chasse aux sorcières ? Ca
ressemble à du temps à perdre quand c'est militant à ce point..Mais
c'est un niveau, Oh !
> Bien à toi,
> MOkOdO 
>
>
>
> ----- Message d'origine ----
> De : pierre_bdn <pierre_bdn@...>
> À : medecines_paralleles@...
> Envoyé le : Vendredi, 16 Mai 2008, 9h14mn 12s
> Objet : Re : Re : [medecines_paralleles] les dangers des guérisons
surnaturelles et pouvoirs occultes
>
>
> Bonjour Pascal
>
> " Prohibées par les maitres de quoi"
>
> il me semble que la réponse à tes interrogations est dans le
texte...
>
> AUTRE CHOSE / pour moi le naturel non encore expliqué reste quand
> même, et encore jusqu'à preuve du contraire : du surnaturel ...
>
> BIEN AMICALEMENT
>
> Pierre_bdn
>
> --- Dans medecines_parallele s@yahoogroupes. fr, Pascal Leroy
> <mokodoredede@ ...> a écrit :
> >
> > Prohibées par les maitres de quoi ?
> > Si on considère que le surnaturel est du naturel encore non
> expliqué on peut aussi considérer que les mètres ont d'autres chats
à
> flageller et quen tout ça est quand même assez de l'ordre du super
> flou (ou flou non élucidé
> > On se pique, Oh
> > MOkOdO
> > GabOnOrigines
> >
> >
> > ----- Message d'origine ----
> > De : pierre_bdn <pierre_bdn@ ...>
> > À : medecines_parallele s@yahoogroupes. fr
> > Envoyé le : Mercredi, 14 Mai 2008, 8h52mn 24s
> > Objet : [medecines_parallel es] les dangers des guérisons
> surnaturelles et pouvoirs occultes
> >
> >
> > Le danger des pouvoirs occultes,
> > du yoga et des guérisons surnaturelles.
> >
> > Bonjour à tous
> >
> > Je vous invite bien modestement, à prendre connaissance, si vous
le
> > voulez bien de cet extrait de lettre de Sant Kirpal Singh
> >
> > Il y a de quoi réfléchir , je le pense
> >
> > La suite sur : http://www.e- monsite.com/ eso-culte/ accueil.html
> >
> > UNITY OF MAN
> > SANT KIRPAL SINGH
> > Pas de droits réservés - 1ère édition 1998
> > La guérison surnaturelle est prohibée par les Maîtres
> > Extrait d'une lettre de Sant Kirpal Singh à un initié
> >
> >
> > Il y a plusieurs raisons et une signification profonde derrière
cet
> > interdit, qu'ordinairement les gens ignorent parce qu'ils ne
> > considèrent que les résultats apparents, les attribuant à un
> service
> > rendu à l'humanité souffrante.
> > La loi du Karma a cependant la suprématie, et elle demande le
> > règlement de chaque centime. Le corps humain est au rang le plus
> > élevé de la création, et il nous a été accordé par la Providence
> pour
> > le perfectionnement spirituel de l'âme durant son incarnation.
> > L'âme humaine est de la même essence que celle de Dieu Lui-même
> dont
> > elle possède les attributs, mais ayant été enveloppée par le
mental
> > et la matière elle a perdu son héritage spirituel. L'âme est à
> > présent profondément enchevêtrée dans le corps et les
attachements
> > des sens, qui sont plus ou moins le résultat du karma passé qui a
> été
> > contracté jusqu'à son actuelle incarnation. La présente existence
> est
> > une phase éphémère dans le long voyage de l'âme, des plans les
plus
> > bas de la création jusqu'à la véritable Demeure du Père. Le corps
> > physique est matériel mais l'âme est spirituelle ; quand la
> réaction
> > du karma se produit, l'homme doit alors la subir dans le bonheur
ou
> > la douleur.
> > Actuellement les souffrances pour lesquelles les guérisons
> > spirituelles sont sollicitées concernent essentiellement le
domaine
> > des maladies physiques, ainsi que des troubles mentaux tels que
la
> > dépression nerveuse. La victime doit s'y adapter et les
supporter,
> > car ils sont la réaction du karma passé.
> > Le guérisseur, quel qu'il soit, prend sur lui le karma pendant la
> > guérison, et il devra le subir plus tard. En outre, le peu
> > d'avancement spirituel qu'il a pu gagner en réduisant au silence
> son
> > mental, est dissipé dans de telles pratiques de guérisons
> > miraculeuses. De plus, ce procédé agit sur les esprits faibles,
qui
> > généralement succombent à leurs sentiments. Ce qui aurait pu
> > normalement être guérit par les médicaments en supportant un peu
la
> > douleur, est transformé en perte spirituelle ; les dettes sont
par
> > ailleurs maintenues, et elles devront être payées ultérieurement.
> > La victime doit en comprendre la cause, tout en se soignant par
des
> > moyens médicaux.
> > La guérison devient également une activité professionnelle, qui
> > encourage parfois la corruption et la misère. Cela crée des
> pratiques
> > mauvaises, qui multiplie la souffrance mentale et la misère, car
> les
> > dettes karmiques ainsi contractées doivent être payées avec
> > des "intérêts". C'est aussi la cause d'un report du règlement des
> > dettes, qui ajoute de solides chaînes à l'âme.
> > A l'opposé, les Maîtres préconisent une vie juste et une pensée
> > droite. Il est recommandé aux disciples du Maître de mener une
vie
> > pure, honnête et chaste, afin d'atteindre le but spirituel sous
Sa
> > protection. Obéir implicitement aux règles du régime végétarien,
> > mener une vie simple et vraie, mène au bonheur et à la joie.
> > Néanmoins, si quelque souffrance due au karma survenait, sa
gravité
> > et sa durée seraient grandement atténuées par la miséricordieuse
> > Force du Maître. La dette est changée de la livre en penny, du
> gibet
> > en piqûre d'épingle, et par la Grâce du Maître l'enfant
discipliné
> en
> > sort indemne.
> > Les guérisons faites par Jésus ou d'autres Maîtres compétents
sont
> > par ailleurs d'une nature plus élevée, car en s'immergeant dans
une
> > conscience cosmique ils ont perdu leur individualité , et ils
sont
> > devenus spirituels au point que par une pensée, un simple contact
> > avec un vêtement il est possible d'être guéri, comme cela est
> raconté
> > dans la Bible. Quant à vous, vous n'avez pas à tenter de guérir
les
> > autres par vous-mêmes. Plus que tout, c'est la foi qui guérit.
Les
> > initiés sincères ne s'arrêtent pas à ces phénomènes, mais
aspirent
> > sans cesse à la perfection spirituelle, qui est le but suprême de
> la
> > vie terrestre.
> > L'âme qui doit s'élever toujours plus haut pour s'unir avec la
Sur-
> > Ame (Dieu), est retardée si elle s'engage dans de telles
pratiques
> > inférieures.
> > Les initiés sont par conséquent prévenus dans leur plus grand
> intérêt
> > de ne pas pratiquer de guérisons spirituelles ni d'en être les
> > patients, qui résulterait en une perte spirituelle et finalement
> une
> > banqueroute. Cela entraverait solidement l'âme, les dettes
> karmiques
> > seraient lourdes à rembourser.
> > (Extrait de Sat Sandesh vol.3, August 1970, N°8)
> > Miracles, guérisons surnaturelles, phénomènes psychiques,
> divination,
> > lecture des mémoires akashiques en relation avec des désirs
> matériels
> > doivent être abandonnés, car ce sont des barrières réelles sur le
> > Chemin.
> > Toute l'énergie doit être conservée pour le progrès intérieur.
> > Sant Kirpal Singh
> >
> > pour plus d'info sur Sant Kirpal Singh vous pouvez visiter ce
> site :
> > http://pagesperso- orange.fr/ revue.shakti/ skirpals. htm
> >
> > Qu'en pensez-vous ?
> > Bonne journée Bien cordialement
> > Pierre_bdn
> >
> >
> >
> > ____________ _________ _________ _________ _________ __
> > Do You Yahoo!?
> > En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure
> protection possible contre les messages non sollicités
> > http://mail. yahoo.fr Yahoo! Mail
> >
>
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure
protection possible contre les messages non sollicités
> http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail
>

Bonjour  Psyphilo

Merci  de cette participation et de ce partage fort intéressant
concernant ce texte (copier-coller) certes !!!      mais  texte quand
même ,  attribué à  Sant Kirpal Singh .

J'ai écrit c'est vrai sur ce forum dans le message 2027 :
  je cite « Je vous invite bien modestement, à prendre connaissance,
si vous le voulez bien de cet extrait de lettre de Sant Kirpal
Singh,Il y a de quoi réfléchir , je le pense. »

J'ai envie de dire que mon objectif est atteint, puisque vous
intervenez après réflexion en donnant un témoignage, très louable et
sincère.

Je n'ai donner aucun avis sur ces textes , mais puisque vous me le
demandez , je vais essayer de le faire , par rapport à ma modeste
expérience , (je n'ai pas la vôtre , bien entendu ).

Si j'approuvais ces textes , je ne ferais plus ce en quoi je crois
humblement : master-reiki ,do-in ,magnétiseur ,intéressé par la
radiesthésiste et autres disciplines.. tout cela est bien pompeux me
direz-vous, c'est pour mieux situer mes modestes expériences.
  Je  rejoins  cette démarche de Compassion, d'écoute, d'aides
diverses ( psychiques et physiques ) c'est , je dirais
malheureusement mon quotidien ,notre quotidien .

cette histoire de Karma PRIT MOMENTANEMENT c'est assez plausible ,
mais ne nuit en rien à la volonté de soulager , je ne parle jamais de
guérison , car elle ne nous appartient pas.

Il m'est personnellement arrivé, sans protections particulières
MALHEUREUSEMENT de prendre le mal de l'autre (physique) , de
récupérer une entité assez terrible lors de la pratique d'un
soulagement appelé exorcisme .etc….
je n'ai plus pour l'instant ce genre de problèmes , mais j'affirme
que chaque chose à son contraire et qu'un jour ou l'autre nous devons
y faire face,  cela arrive toujours quand on ne s'y attend pas.

Je pense avoir acquis au long de ma vie: une petite expérience du
haut de ma soixantaine passée. Je n'ai rien de plus qu'un autre ,
certes !!!  quand au Yoga je n'en parlerai pas , ne connaissant pas
cette discipline.
je suis ouvert à toutes littératures , avide de Connaissances ,  je
fais ENSUITE le tri en fonction non pas de ce qui me gêne , mais de
ce qui me convient le plus dans cette démarche d'aide, d'écoute et
de  progression personnelle.

je ne peux parler que de ce que j'ai expérimenté ,  je laisse la
porte ouverte à d'autres approches qui peuvent également me permettre
d'évoluer.

Merci de ce partage, gardons notre enthousiasme et notre joie de
vivre.

Bien amicalement
Pierre_bdn




--- Dans medecines_paralleles@..., "yogapourtous"
<psyphilo@...> a écrit :
>
> Bonjour à tous,
>
> Intéressé par le titre de l'article et après la lecture du texte et
> une longue réflexion, je me décide à apporter quelques
informations :
>
> A propos du titre « Le danger des pouvoirs occultes,  du yoga et
des
> guérisons surnaturelles »…
>
> Depuis plus de 4000 ans, l'enseignement du Yoga est perpétué. En
400
> Av J.C, un sage nommé Patanjali l'a codifié par les « Yogasûtras ».
> Je fais partie de cette chaîne qui, inlassablement, continue de
> l'étudier, tant ses traductions sont nombreuses et sa profondeur
> insondable.
> Depuis plus de trente ans, je suis convaincu que cette discipline
de
> l'esprit et du corps ne présente aucun danger.
> Notre approche Occidentale a fait que plus de 90% des Enseignants
> aujourd'hui ne dispensent que des cours physiques, en «
négligeant »
> l'approche intellectuelle.
> Aussi, le Yoga est considéré comme étant un « sport », favorisant,
> certes, la souplesse, au détriment des ressentis nés des postures
> entre autres.
>
> Le véritable enseignant  renvoie directement l'élève à son maître
> intérieur, à sa propre autonomie Soyons notre propre maître et
notre
> propre disciple. Maître par ce que nous restons auto-référent,
> disciple, parce que nous savons écouter, être attentif à tout ce
que
> nous recevons, jusque dans les plus petits détails de la vie.
>
> « Le guérisseur, quel qu'il soit, prend sur lui le karma pendant
la
> guérison, et il devra le subir plus tard ».
> Je regrette de ne pas être en accord avec cette affirmation, qui
> renforcerait l'individualisme déjà trop prononcé à notre époque.
>
> Cela signifierait qu'aucun acte de compassion ne devrait être
> entrepris, tout comme d'aider ceux qui nous entourent à traverser
des
> difficultés.
> Prenez des médicaments, gardez la foi et… sortez-vous-en tout
seul !
> Quelle charité ! Quelle merveilleuse preuve d'humanité !
> Que tous ceux qui offrent sans compter leur temps pour sauver des
> vies quotidiennement ne sourient pas, c'est un Maître qui a écrit
ces
> inepties !!!
>
> C'est très aimable à vous de nous proposer ce genre de texte, il
> aurait été préférable de nous proposer l'une de vos créations,
issue
> de vos sans doute nombreuses expériences vécues.
>
> Dans l'attente de vos réactions, auxquelles je répondrai sans doute,
> Bien cordialement,
> Psyphilo
>

Bonjour à tous,

Intéressé par le titre de l'article et après la lecture du texte et
une longue réflexion, je me décide à apporter quelques informations :

A propos du titre « Le danger des pouvoirs occultes,  du yoga et des
guérisons surnaturelles »…

Depuis plus de 4000 ans, l'enseignement du Yoga est perpétué. En 400
Av J.C, un sage nommé Patanjali l'a codifié par les « Yogasûtras ».
Je fais partie de cette chaîne qui, inlassablement, continue de
l'étudier, tant ses traductions sont nombreuses et sa profondeur
insondable.
Depuis plus de trente ans, je suis convaincu que cette discipline de
l'esprit et du corps ne présente aucun danger.
Notre approche Occidentale a fait que plus de 90% des Enseignants
aujourd'hui ne dispensent que des cours physiques, en « négligeant »
l'approche intellectuelle.
Aussi, le Yoga est considéré comme étant un « sport », favorisant,
certes, la souplesse, au détriment des ressentis nés des postures
entre autres.

Le véritable enseignant  renvoie directement l'élève à son maître
intérieur, à sa propre autonomie Soyons notre propre maître et notre
propre disciple. Maître par ce que nous restons auto-référent,
disciple, parce que nous savons écouter, être attentif à tout ce que
nous recevons, jusque dans les plus petits détails de la vie.

« Le guérisseur, quel qu'il soit, prend sur lui le karma pendant la
guérison, et il devra le subir plus tard ».
Je regrette de ne pas être en accord avec cette affirmation, qui
renforcerait l'individualisme déjà trop prononcé à notre époque.

Cela signifierait qu'aucun acte de compassion ne devrait être
entrepris, tout comme d'aider ceux qui nous entourent à traverser des
difficultés.
Prenez des médicaments, gardez la foi et… sortez-vous-en tout seul !
Quelle charité ! Quelle merveilleuse preuve d'humanité !
Que tous ceux qui offrent sans compter leur temps pour sauver des
vies quotidiennement ne sourient pas, c'est un Maître qui a écrit ces
inepties !!!

C'est très aimable à vous de nous proposer ce genre de texte, il
aurait été préférable de nous proposer l'une de vos créations, issue
de vos sans doute nombreuses expériences vécues.

Dans l'attente de vos réactions, auxquelles je répondrai sans doute,
Bien cordialement,
Psyphilo

Bonjour Pascal


" Prohibées par les maitres de quoi"

il me semble que la réponse à tes interrogations est dans le texte...



AUTRE CHOSE / pour moi le naturel non encore expliqué reste quand
même, et encore jusqu'à preuve du contraire : du surnaturel ...



BIEN AMICALEMENT

Pierre_bdn




--- Dans medecines_paralleles@..., Pascal Leroy
<mokodoredede@...> a écrit :
>
> Prohibées par les maitres de quoi ?
> Si on considère que le surnaturel est du naturel encore non
expliqué on peut aussi considérer que les mètres ont d'autres chats à
flageller et quen tout ça est quand même assez de l'ordre du super
flou (ou flou non élucidé
> On se pique, Oh
> MOkOdO
> GabOnOrigines
>
>
> ----- Message d'origine ----
> De : pierre_bdn <pierre_bdn@...>
> À : medecines_paralleles@...
> Envoyé le : Mercredi, 14 Mai 2008, 8h52mn 24s
> Objet : [medecines_paralleles] les dangers des guérisons
surnaturelles et pouvoirs occultes
>
>
> Le danger des pouvoirs occultes,
> du yoga et des guérisons surnaturelles.
>
> Bonjour à tous
>
> Je vous invite bien modestement, à prendre connaissance, si vous le
> voulez bien de cet extrait de lettre de Sant Kirpal Singh
>
> Il y a de quoi réfléchir , je le pense
>
> La suite sur : http://www.e- monsite.com/ eso-culte/ accueil.html
>
> UNITY OF MAN
> SANT KIRPAL SINGH
> Pas de droits réservés - 1ère édition 1998
> La guérison surnaturelle est prohibée par les Maîtres
> Extrait d'une lettre de Sant Kirpal Singh à un initié
>
>
> Il y a plusieurs raisons et une signification profonde derrière cet
> interdit, qu'ordinairement les gens ignorent parce qu'ils ne
> considèrent que les résultats apparents, les attribuant à un
service
> rendu à l'humanité souffrante.
> La loi du Karma a cependant la suprématie, et elle demande le
> règlement de chaque centime. Le corps humain est au rang le plus
> élevé de la création, et il nous a été accordé par la Providence
pour
> le perfectionnement spirituel de l'âme durant son incarnation.
> L'âme humaine est de la même essence que celle de Dieu Lui-même
dont
> elle possède les attributs, mais ayant été enveloppée par le mental
> et la matière elle a perdu son héritage spirituel. L'âme est à
> présent profondément enchevêtrée dans le corps et les attachements
> des sens, qui sont plus ou moins le résultat du karma passé qui a
été
> contracté jusqu'à son actuelle incarnation. La présente existence
est
> une phase éphémère dans le long voyage de l'âme, des plans les plus
> bas de la création jusqu'à la véritable Demeure du Père. Le corps
> physique est matériel mais l'âme est spirituelle ; quand la
réaction
> du karma se produit, l'homme doit alors la subir dans le bonheur ou
> la douleur.
> Actuellement les souffrances pour lesquelles les guérisons
> spirituelles sont sollicitées concernent essentiellement le domaine
> des maladies physiques, ainsi que des troubles mentaux tels que la
> dépression nerveuse. La victime doit s'y adapter et les supporter,
> car ils sont la réaction du karma passé.
> Le guérisseur, quel qu'il soit, prend sur lui le karma pendant la
> guérison, et il devra le subir plus tard. En outre, le peu
> d'avancement spirituel qu'il a pu gagner en réduisant au silence
son
> mental, est dissipé dans de telles pratiques de guérisons
> miraculeuses. De plus, ce procédé agit sur les esprits faibles, qui
> généralement succombent à leurs sentiments. Ce qui aurait pu
> normalement être guérit par les médicaments en supportant un peu la
> douleur, est transformé en perte spirituelle ; les dettes sont par
> ailleurs maintenues, et elles devront être payées ultérieurement.
> La victime doit en comprendre la cause, tout en se soignant par des
> moyens médicaux.
> La guérison devient également une activité professionnelle, qui
> encourage parfois la corruption et la misère. Cela crée des
pratiques
> mauvaises, qui multiplie la souffrance mentale et la misère, car
les
> dettes karmiques ainsi contractées doivent être payées avec
> des "intérêts". C'est aussi la cause d'un report du règlement des
> dettes, qui ajoute de solides chaînes à l'âme.
> A l'opposé, les Maîtres préconisent une vie juste et une pensée
> droite. Il est recommandé aux disciples du Maître de mener une vie
> pure, honnête et chaste, afin d'atteindre le but spirituel sous Sa
> protection. Obéir implicitement aux règles du régime végétarien,
> mener une vie simple et vraie, mène au bonheur et à la joie.
> Néanmoins, si quelque souffrance due au karma survenait, sa gravité
> et sa durée seraient grandement atténuées par la miséricordieuse
> Force du Maître. La dette est changée de la livre en penny, du
gibet
> en piqûre d'épingle, et par la Grâce du Maître l'enfant discipliné
en
> sort indemne.
> Les guérisons faites par Jésus ou d'autres Maîtres compétents sont
> par ailleurs d'une nature plus élevée, car en s'immergeant dans une
> conscience cosmique ils ont perdu leur individualité , et ils sont
> devenus spirituels au point que par une pensée, un simple contact
> avec un vêtement il est possible d'être guéri, comme cela est
raconté
> dans la Bible. Quant à vous, vous n'avez pas à tenter de guérir les
> autres par vous-mêmes. Plus que tout, c'est la foi qui guérit. Les
> initiés sincères ne s'arrêtent pas à ces phénomènes, mais aspirent
> sans cesse à la perfection spirituelle, qui est le but suprême de
la
> vie terrestre.
> L'âme qui doit s'élever toujours plus haut pour s'unir avec la Sur-
> Ame (Dieu), est retardée si elle s'engage dans de telles pratiques
> inférieures.
> Les initiés sont par conséquent prévenus dans leur plus grand
intérêt
> de ne pas pratiquer de guérisons spirituelles ni d'en être les
> patients, qui résulterait en une perte spirituelle et finalement
une
> banqueroute. Cela entraverait solidement l'âme, les dettes
karmiques
> seraient lourdes à rembourser.
> (Extrait de Sat Sandesh vol.3, August 1970, N°8)
> Miracles, guérisons surnaturelles, phénomènes psychiques,
divination,
> lecture des mémoires akashiques en relation avec des désirs
matériels
> doivent être abandonnés, car ce sont des barrières réelles sur le
> Chemin.
> Toute l'énergie doit être conservée pour le progrès intérieur.
> Sant Kirpal Singh
>
> pour plus d'info sur Sant Kirpal Singh vous pouvez visiter ce
site :
> http://pagesperso- orange.fr/ revue.shakti/ skirpals. htm
>
> Qu'en pensez-vous ?
> Bonne journée Bien cordialement
> Pierre_bdn
>
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure
protection possible contre les messages non sollicités
> http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail
>

Bonjour lAURENCE

okay pour les façons de sécher les mandarines....

je les préfère fraiche et si j'en achète 1 kilo , au prix actuel , je
ne perds rien et bien sur encore moins un beau morceau de viande.

En fait , je me pose la question :
A quoi ça sert ?

au fait pour LA VIANDE SECHEE OU LA MANDARINE après que  faut-il en
faire ?

Objets de décoration ? je vois mal ces trucs accrochés à un mur ou
dans une bibliothèque ??  JE BLAGUE BIEN SUR .

il est vrai que certaines personnes doutant surement de leur
capacités , veulent se prouver à elle même qu'elles sont capables de
tels actes et cela les fortifie.

moi, j'ai plus rapide , une pyramide , et l'objet à "momifier "
déposé à hauteur de la chambre du Roi, là il n'y a aucun problème ,
que du résultat.

bonne fin de journée
bien amicalement

Pierre_bdn





--- Dans medecines_paralleles@..., "laurence"
<laurabella@...> a écrit :
>
> bonjour ,
> en fait il y a deux façons de sécher pour une mandarine : l'une en
pourrissant (ce qui m'est arrivé car je l'ai magnétyisé  soit pas en
pleine conscience ou relaxation soit j'ai pas de magnétisme)
> et l'autre fait en sorte que la mandarine est légère et sèche et
non pourrrie  du tout.
>
> La manip que vous montrez est très intéressante mais je ne pourrais
la faire étant trop dégoutée par la viande;
>
> Merci de nous l'avoir expliquée.
>
> Amicalement
>
> Laurence
>   ----- Original Message -----
>   From: jean pujol
>   To: medecines_paralleles@...
>   Sent: Friday, May 09, 2008 7:38 PM
>   Subject: Re : [medecines_paralleles] magnétisme
>
>
>
>   CITRON ORANGE MANDARINE SECHENT SOUVENT TOUT SEUI
>
>   Pour un test  que je pratique..
>   Faire un portique avec deux rouleaux de sopalins et une aiguille
à tricoter.
>   Faire couper par le boucher un steack +-  15*6 cm et épais entre
5 et 10 mm
>   Pendre la viande entre les colonnes
>   L'installation en place magnétiser en approchant les mains du
sreack...
>   deux fois par jour un certain temps .... la viande va se
momifier ...
>   Pour se reconforter mettre un morceau de viande au frigo
>   Au bout de x jours la viande du frigo sent ....  mais pas celle
que vous avez travaillé
>
>   Cordialement  BERNARD
>
>
>   ----- Message d'origine ----
>   De : laurence <laurabella@...>
>   À : medecines_paralleles@...
>   Envoyé le : Vendredi, 9 Mai 2008, 11h03mn 50s
>   Objet : [medecines_paralleles] magnétisme
>
>
>
>   salut ,
>   je n'ai pas voulu rentrer ldans le débat sur le magnétisme un peu
chaud.
>
>   Juste vous expliquer une expérience qui date d'hier :
>
>   Je suis allée chez ma généraliste qui me fait aussi des massages
Hayouvédiques
>
>   A un moment, elle a mis sa main sur mon ventre et 'jai senti un
bien être une détente certaine m'envahir.
>
>   j'étais surprise car je suis parfois allée voir des magnétiseurs
et je dois avouer que j'ai rarement  snti grand chose
>
>   C'est vrai que je me mettais en attente et rien ou une petite
détente ou une grande.
>
>   Là j'étais en attente de rien du tout.
>
>   Je me suis allongée sur le ventre et entre deux massages, elle a
mis sa main sur mon dos où j'ai mal et j'ai ressenti le même
sentiment  de diffusion de l'énergie et du bien être alors je lui ai
demandé de mettre sa deuxième main et idem.
>
>   C'est une femme pleine d'amour et de bonté et je me demande bien
si c'est pas déjà la condition sene qua nun.
>
>   Je lui demanderais de faire le test de lamandarine car elle ne
sait pas qu'elle a du magnétisme.
>
>   Vous connaissez ?
>
>   Prendre une mandarine 20 minutes au moins en méditation dans ses
mains et si au bout de 15/§21 jours la mandarine est désséchée et non
pourrie eh bien vous en avez !
>
>   J'ai fait le test mais pas en méditation et la mandarine était
toute molle (elle doit être comme une balle de tennis).
>
>   Voilà mes quelques expériences dites moi ce que vous en pensez
>
>
>   Amicalement
>
>   Laurence
>
>   __________________________________________________
>   Do You Yahoo!?
>   En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure
protection possible contre les messages non sollicités
>   http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail
>

Le danger des pouvoirs occultes,
du yoga et des guérisons surnaturelles.

Bonjour à tous

Je vous invite bien modestement, à prendre connaissance, si vous le
voulez bien de cet extrait de lettre de Sant Kirpal Singh

Il y a de quoi réfléchir , je le pense

La suite sur :  http://www.e-monsite.com/eso-culte/accueil.html


UNITY OF MAN
SANT KIRPAL SINGH
Pas de droits réservés - 1ère édition 1998
La guérison surnaturelle est prohibée par les Maîtres
Extrait d'une lettre de Sant Kirpal Singh à un initié


Il y a plusieurs raisons et une signification profonde derrière cet
interdit, qu'ordinairement les gens ignorent parce qu'ils ne
considèrent que les résultats apparents, les attribuant à un service
rendu à l'humanité souffrante.
La loi du Karma a cependant la suprématie, et elle demande le
règlement de chaque centime. Le corps humain est au rang le plus
élevé de la création, et il nous a été accordé par la Providence pour
le perfectionnement spirituel de l'âme durant son incarnation.
L'âme humaine est de la même essence que celle de Dieu Lui-même dont
elle possède les attributs, mais ayant été enveloppée par le mental
et la matière elle a perdu son héritage spirituel. L'âme est à
présent profondément enchevêtrée dans le corps et les attachements
des sens, qui sont plus ou moins le résultat du karma passé qui a été
contracté jusqu'à son actuelle incarnation. La présente existence est
une phase éphémère dans le long voyage de l'âme, des plans les plus
bas de la création jusqu'à la véritable Demeure du Père. Le corps
physique est matériel mais l'âme est spirituelle ; quand la réaction
du karma se produit, l'homme doit alors la subir dans le bonheur ou
la douleur.
Actuellement les souffrances pour lesquelles les guérisons
spirituelles sont sollicitées concernent essentiellement le domaine
des maladies physiques, ainsi que des troubles mentaux tels que la
dépression nerveuse. La victime doit s'y adapter et les supporter,
car ils sont la réaction du karma passé.
Le guérisseur, quel qu'il soit, prend sur lui le karma pendant la
guérison, et il devra le subir plus tard. En outre, le peu
d'avancement spirituel qu'il a pu gagner en réduisant au silence son
mental, est dissipé dans de telles pratiques de guérisons
miraculeuses. De plus, ce procédé agit sur les esprits faibles, qui
généralement succombent à leurs sentiments. Ce qui aurait pu
normalement être guérit par les médicaments en supportant un peu la
douleur, est transformé en perte spirituelle ; les dettes sont par
ailleurs maintenues, et elles devront être payées ultérieurement.
  La victime doit en comprendre la cause, tout en se soignant par des
moyens médicaux.
La guérison devient également une activité professionnelle, qui
encourage parfois la corruption et la misère. Cela crée des pratiques
mauvaises, qui multiplie la souffrance mentale et la misère, car les
dettes karmiques ainsi contractées doivent être payées avec
des "intérêts". C'est aussi la cause d'un report du règlement des
dettes, qui ajoute de solides chaînes à l'âme.
A l'opposé, les Maîtres préconisent une vie juste et une pensée
droite. Il est recommandé aux disciples du Maître de mener une vie
pure, honnête et chaste, afin d'atteindre le but spirituel sous Sa
protection. Obéir implicitement aux règles du régime végétarien,
mener une vie simple et vraie, mène au bonheur et à la joie.
Néanmoins, si quelque souffrance due au karma survenait, sa gravité
et sa durée seraient grandement atténuées par la miséricordieuse
Force du Maître. La dette est changée de la livre en penny, du gibet
en piqûre d'épingle, et par la Grâce du Maître l'enfant discipliné en
sort indemne.
Les guérisons faites par Jésus ou d'autres Maîtres compétents sont
par ailleurs d'une nature plus élevée, car en s'immergeant dans une
conscience cosmique ils ont perdu leur individualité, et ils sont
devenus spirituels au point que par une pensée, un simple contact
avec un vêtement il est possible d'être guéri, comme cela est raconté
dans la Bible. Quant à vous, vous n'avez pas à tenter de guérir les
autres par vous-mêmes. Plus que tout, c'est la foi qui guérit. Les
initiés sincères ne s'arrêtent pas à ces phénomènes, mais aspirent
sans cesse à la perfection spirituelle, qui est le but suprême de la
vie terrestre.
L'âme qui doit s'élever toujours plus haut pour s'unir avec la Sur-
Ame (Dieu), est retardée si elle s'engage dans de telles pratiques
inférieures.
Les initiés sont par conséquent prévenus dans leur plus grand intérêt
de ne pas pratiquer de guérisons spirituelles ni d'en être les
patients, qui résulterait en une perte spirituelle et finalement une
banqueroute. Cela entraverait solidement l'âme, les dettes karmiques
seraient lourdes à rembourser.
(Extrait de Sat Sandesh vol.3, August 1970, N°8)
Miracles, guérisons surnaturelles, phénomènes psychiques, divination,
lecture des mémoires akashiques en relation avec des désirs matériels
doivent être abandonnés, car ce sont des barrières réelles sur le
Chemin.
Toute l'énergie doit être conservée pour le progrès intérieur.
Sant Kirpal Singh

pour plus d'info sur Sant Kirpal Singh  vous pouvez visiter ce site :
http://pagesperso-orange.fr/revue.shakti/skirpals.htm


Qu'en pensez-vous ?
Bonne journée  Bien cordialement
Pierre_bdn

----- Original Message -----

From: jean pujol

To: medecines_paralleles@...

Sent: Friday, May 09, 2008 7:38 PM

Subject: Re : [medecines_paralleles] magnétisme

CITRON ORANGE MANDARINE SECHENT SOUVENT TOUT SEUI

Pour un test  que je pratique..
Faire un portique avec deux rouleaux de sopalins et une aiguille à tricoter.
Faire couper par le boucher un steack +-  15*6 cm et épais entre 5 et 10 mm
Pendre la viande entre les colonnes
L'installation en place magnétiser en approchant les mains du sreack...
deux fois par jour un certain temps .... la viande va se momifier ...
Pour se reconforter mettre un morceau de viande au frigo
Au bout de x jours la viande du frigo sent ....  mais pas celle que vous avez travaillé

Cordialement  BERNARD

----- Message d'origine ----
De : laurence <laurabella@neuf.fr>
À : medecines_paralleles@yahoogroupes.fr
Envoyé le : Vendredi, 9 Mai 2008, 11h03mn 50s
Objet : [medecines_paralleles] magnétisme

salut ,

je n'ai pas voulu rentrer ldans le débat sur le magnétisme un peu chaud.

 

Juste vous expliquer une expérience qui date d'hier :

 

Je suis allée chez ma généraliste qui me fait aussi des massages Hayouvédiques

 

A un moment, elle a mis sa main sur mon ventre et 'jai senti un bien être une détente certaine m'envahir.

 

j'étais surprise car je suis parfois allée voir des magnétiseurs et je dois avouer que j'ai rarement  snti grand chose

 

C'est vrai que je me mettais en attente et rien ou une petite détente ou une grande.

 

Là j'étais en attente de rien du tout.

 

Je me suis allongée sur le ventre et entre deux massages, elle a mis sa main sur mon dos où j'ai mal et j'ai ressenti le même sentiment  de diffusion de l'énergie et du bien être alors je lui ai demandé de mettre sa deuxième main et idem.

 

C'est une femme pleine d'amour et de bonté et je me demande bien si c'est pas déjà la condition sene qua nun.

 

Je lui demanderais de faire le test de lamandarine car elle ne sait pas qu'elle a du magnétisme.

 

Vous connaissez ?

 

Prendre une mandarine 20 minutes au moins en méditation dans ses mains et si au bout de 15/§21 jours la mandarine est désséchée et non pourrie eh bien vous en avez !

 

J'ai fait le test mais pas en méditation et la mandarine était toute molle (elle doit être comme une balle de tennis).

 

Voilà mes quelques expériences dites moi ce que vous en pensez

 

 

Amicalement

 

Laurence

__________________________________________________
Do You Yahoo!?
En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure protection possible contre les messages non sollicités
http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail

----- Original Message -----

From: pierre_bdn

To: medecines_paralleles@...

Sent: Friday, May 09, 2008 12:16 PM

Subject: [medecines_paralleles] PLACEBO

Par la pensée et uniquement par la pensée, on crée un effet dit
placebo ou nocebo qui est son contraire .
Placebo :
Cet effet est créé par des pensées positives ( du genre : je fais
cette démarche …. elle va m'apporter certainement du bien-être )
donc une acceptation qui fait que l'Esprit dépasse le corps .
Nocebo :
même principe, dans le sens contraire ( style , c'est pas la peine
d'y aller , cela ne me fera rien ) là, par contre l'Esprit conforte
le corps. la souffrance reste voir même s'amplifie.
Je suis convaincu de tout cela, la pensée n'est-elle pas la meilleure
amie ou ennemie de l'homme ?

Il est démontré aussi par des études qui me semblent sérieuses que
l'effet placebo s'obtient également sur un enfant en bas-âge par la
relation parentale , la confiance installée, etc..ainsi que sur un
animal suivant les mêmes principes ,la relation du Maître et de
l'animal , peut aussi déclencher cela.

Je rejoins aussi l'idée que le placebo ne fait pas tout bien entendu
mais comme il SEMBLE être , pourquoi en nier l'existence.

Qu'en pensez-vous ?

Bien cordialement

Pierre_bdn

--- Dans medecines_paralleles@yahoogroupes.fr, jean pujol
<pjbpujol@...> a écrit :
>
> Nous sommes en train de nous égarer.... par une guerre de
clocher.... le nom du site d'abord, puis nous voila dans l'effet
placebo.....
>
> Qu'il y ai un pourcentage d'effet placebo dans l'intervention
d'un '' magnétiseur'' je ne dis pas non en soulignant que ce dernier
prends le temps de l'écoute impose ses mains et le patient resent
immédiatement une action.C'est en cela que j'aiparlé d'effet
placebo,le patient repart avec le sentiment que quelque chose c'est
passé, reprend confiance, espoir.
>
> Oui, bien que pratiquant le magnétisme j'ai douté,je me suis dit
que ce n'était pas moi qui avait fait ceci ou cela.... Comme beaucoup
d'entre nous , nous avons eu des résultats, et pour en finir avec
cette image que véhicule certain sur l'effet placebo, on enleve la
douleur d'une brulure immédiatement.. est ce l'effet placebo ... oui
me dira celui qui ne croit pas et ce fait un plaisir à cracher dans
la soupe. Mais enlever la douleur à distance sur un bébé qui a mis sa
main dans la blédine brulante ..est ce du à l'effet placebo ???
>
> Bonne journée
> Bernard
>
>
>
>
> ----- Message d'origine ----
> De : Martine LAMBERT <lambert.martine@...>
> À : medecines_paralleles@yahoogroupes.fr
> Envoyé le : Mardi, 6 Mai 2008, 17h35mn 45s
> Objet : Re: Re : [!! SPAM] Re: [medecines_paralleles] L'EAU HUNZA
>
>
> bravo à valérie
>
> quelle violence dans vos propos Mr Touron?
> pourquoi?
>
> va t on continuer encore longtemps à opposer ce qui peut etre
> complementaire?
>
> l'important c'est bien sur le patient il ne faut pas l'oublier
> et avec des propos aussi violent comment pouvez vous expliquer le
fait
> que de moins en moins de patient fassent confiance au gourou
docteur?
>
> les medecines complementaires soignent par effet
placebo .........pas
> plus que la medecine officielle!! !!
> l'important n'est il pas que le patient aille mieux et si c'est du
à
> l'effet placebo MERCI monsieur placebo
>
> cordialement
>
> Martine
>
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure
protection possible contre les messages non sollicités
> http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail
>

---

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG.
Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.23.11/1422 - Release Date: 08/05/2008 17:24

----- Original Message -----

From: pierre_bdn

To: medecines_paralleles@...

Sent: Friday, May 09, 2008 12:16 PM

Subject: [medecines_paralleles] PLACEBO

Par la pensée et uniquement par la pensée, on crée un effet dit
placebo ou nocebo qui est son contraire .
Placebo :
Cet effet est créé par des pensées positives ( du genre : je fais
cette démarche …. elle va m'apporter certainement du bien-être )
donc une acceptation qui fait que l'Esprit dépasse le corps .
Nocebo :
même principe, dans le sens contraire ( style , c'est pas la peine
d'y aller , cela ne me fera rien ) là, par contre l'Esprit conforte
le corps. la souffrance reste voir même s'amplifie.
Je suis convaincu de tout cela, la pensée n'est-elle pas la meilleure
amie ou ennemie de l'homme ?

Il est démontré aussi par des études qui me semblent sérieuses que
l'effet placebo s'obtient également sur un enfant en bas-âge par la
relation parentale , la confiance installée, etc..ainsi que sur un
animal suivant les mêmes principes ,la relation du Maître et de
l'animal , peut aussi déclencher cela.

Je rejoins aussi l'idée que le placebo ne fait pas tout bien entendu
mais comme il SEMBLE être , pourquoi en nier l'existence.

Qu'en pensez-vous ?

Bien cordialement

Pierre_bdn

--- Dans medecines_paralleles@yahoogroupes.fr, jean pujol
<pjbpujol@...> a écrit :
>
> Nous sommes en train de nous égarer.... par une guerre de
clocher.... le nom du site d'abord, puis nous voila dans l'effet
placebo.....
>
> Qu'il y ai un pourcentage d'effet placebo dans l'intervention
d'un '' magnétiseur'' je ne dis pas non en soulignant que ce dernier
prends le temps de l'écoute impose ses mains et le patient resent
immédiatement une action.C'est en cela que j'aiparlé d'effet
placebo,le patient repart avec le sentiment que quelque chose c'est
passé, reprend confiance, espoir.
>
> Oui, bien que pratiquant le magnétisme j'ai douté,je me suis dit
que ce n'était pas moi qui avait fait ceci ou cela.... Comme beaucoup
d'entre nous , nous avons eu des résultats, et pour en finir avec
cette image que véhicule certain sur l'effet placebo, on enleve la
douleur d'une brulure immédiatement.. est ce l'effet placebo ... oui
me dira celui qui ne croit pas et ce fait un plaisir à cracher dans
la soupe. Mais enlever la douleur à distance sur un bébé qui a mis sa
main dans la blédine brulante ..est ce du à l'effet placebo ???
>
> Bonne journée
> Bernard
>
>
>
>
> ----- Message d'origine ----
> De : Martine LAMBERT <lambert.martine@...>
> À : medecines_paralleles@yahoogroupes.fr
> Envoyé le : Mardi, 6 Mai 2008, 17h35mn 45s
> Objet : Re: Re : [!! SPAM] Re: [medecines_paralleles] L'EAU HUNZA
>
>
> bravo à valérie
>
> quelle violence dans vos propos Mr Touron?
> pourquoi?
>
> va t on continuer encore longtemps à opposer ce qui peut etre
> complementaire?
>
> l'important c'est bien sur le patient il ne faut pas l'oublier
> et avec des propos aussi violent comment pouvez vous expliquer le
fait
> que de moins en moins de patient fassent confiance au gourou
docteur?
>
> les medecines complementaires soignent par effet
placebo .........pas
> plus que la medecine officielle!! !!
> l'important n'est il pas que le patient aille mieux et si c'est du
à
> l'effet placebo MERCI monsieur placebo
>
> cordialement
>
> Martine
>
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure
protection possible contre les messages non sollicités
> http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail
>