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#913 De: souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@...>
Date: Samedi 1. Mars 2008  19:58
Sujet: RE : Re: RE : Re : Re : effondrement des elites politiques
elmasmoudiso...
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Mouvement pour tous les dmocrates, 200 inscriptions par jour !

Selon sa charte constitutive, le mouvement sera une association.
Il prne un dialogue ouvert tous pour rsoudre les problmes du pays et pas seulement concernant la politique.
Les lus locaux, passage oblig pour la restauration de la crdibilit de la politique.


page_image Le Mouvement pour tous les dmocrates a-t-il atteint son but avant mme la prsentation officielle de son programme au public ? Lundi 11 fvrier, un mois aprs la publication du premier communiqu, et quelques jours de la dposition officielle des statuts qui devront lever lambigut sur sa nature - simple association ou parti politique -, le responsable de la communication du mouvement, Bachir Znagui, indiquait que la structure avait dj, il y a une semaine, largement dpass le cap des 500 inscriptions. Il y a quelques jours, on signalait avoir atteint 200 demandes quotidiennes sur le site web, www.mouv.ma. Un nombre impressionnant auquel il faut ajouter celles rcoltes au niveau des responsables rgionaux.

En fait, ce chiffre ne reprsente pas grand-chose, prvient M. Znagui, qui souligne que, linitiative tant encore en plein dploiement, pour les gens qui dposent des demandes sur internet, nous rpondons favorablement tout le monde, surtout pour informer. Tous ces candidats devront en effet patienter encore quelques jours pour une adhsion officielle, le temps que la structure ait une existence lgale, et que la charte signer soit finalise. Pendant ce temps, les organisateurs restent mobiliss, et si la recherche dun sige et de moyens financiers ne devraient pas poser trop de problmes, les runions se poursuivent pour prciser davantage les contours de la structure.

Dans cette fivre, un dtail devrait dj rassurer une bonne partie de la scne politique marocaine qui, avec la socit civile, a vu avec inquitude bon nombre de militants, et pas des moindres, rejoindre les rangs des inscrits: le mouvement se prsente clairement comme une association et non pas un nouveau parti politique. Cest en tout cas ce que laisse entendre cette version non dfinitive de la charte laquelle La Vie co a pu avoir accs, et qui prcise que le cadre du dploiement de cette initiative nest pas opposable aux diverses allgeances partisanes ou associatives, ds lors quelles partagent le credo dengagement dmocratique sincre. Bien quencore sujet modification, le texte laisse entrevoir lesprit du mouvement et la mission quil sest donne.

Objectif : dfinir un projet de socit pour le Maroc moderne
Selon ce document, les organisateurs du mouvement fondent leur argumentation sur le fait quau cours des dernires annes, une dynamique de rforme sest manifeste au Maroc, se traduisant par un renforcement de la dmocratie, de lEtat de droit, et entranant des progrs sensibles notamment dans le domaine des droits de lhomme ; autant davances exprimes aussi bien par les rcents rapports de lIER et du Cinquantenaire que par la transparence des dernires lections. Toutefois, cette progression se trouve aujourdhui menace par des mouvements profonds et parfois contradictoires au sein de la socit marocaine, ainsi que des phnomnes inquitants tels que la pauvret, lexclusion, le chmage, le terrorisme ou encore la dmobilisation politique. Dans ce contexte, les lections lgislatives du 7 septembre dernier ont constitu une leon importante, rvlant la balkanisation de la scne politique marocaine, lusage de largent ou encore la faiblesse des programmes partisans. Lvnement a dailleurs t marqu par la non-participation des deux tiers des lecteurs au scrutin, ainsi que des votes nuls par centaines de milliers. Malgr ce constat alarmant, les partis politiques et les lites du pays ont chou lancer le dbat sur le sujet.

Face cette situation, le document insiste sur la ncessit pour le Maroc de connatre un authentique veil dmocratique qui prenne acte aussi bien de ses acquis que de ses insuffisances et qui lui permette de se projeter dans une ambitieuse vision stratgique de lavenir. Le mouvement souhaite un dialogue qui mobiliserait lensemble des forces vives du pays, organisations, associations et individus, pour la mise en place dun projet de socit pour un Maroc dmocratique et moderne. Un objectif qui devrait amener lassociation sintresser au dbat sur des domaines aussi divers que la rgionalisation, la dcentralisation, les rformes institutionnelles ncessaires pour lancrage des choix dmocratiques, la lutte pour la justice sociale, llargissement des espaces de libert et lattachement aux valeurs fondatrices de lidentit nationale authentique, plurielle et ouverte sur les valeurs humanistes universelles.

Selon le document, le mouvement vise aussi la reconstruction de la crdibilit de la politique via un travail de proximit, misant entre autres sur le rle des lus locaux comme base essentielle de ldifice institutionnel voulu pour le pays, la participation des citoyens dans la dtermination des politiques et des programmes, leur application et le contrle de leur efficacit.

Un nouveau FDIC ? Une 2007 Daba amliore ? Ni lun ni lautre
Annonc le 17 janvier dernier dans un premier communiqu co-sign par une dizaine de personnalits, soit six mois aprs la dmission de lancien ministre dlgu lintrieur, le Mouvement pour tous les dmocrates a t labellis doffice comme une nouvelle structure El Himma, linstar du groupe parlementaire Authenticit et modernit la Chambre des reprsentants. Interprte comme un prlude la cration dun parti, lannonce de cration du mouvement a suscit un mcontentement au sein de la classe politique marocaine, cette dernire craignant au mieux une fuite des militants vers la nouvelle structure, linstar de ce qui stait pass dans lHmicycle au moment de la constitution du groupe Authenticit et modernit, et au pire, lmergence dun Front de dfense des institutions constitutionnelles (FDIC) nouvelle version, qui viendrait porter le coup de grce des partis dj trs affaiblis. Aujourdhui, cette premire frayeur dpasse, les partis se seraient-ils retrouvs face une rincarnation de la dfunte 2007 Daba ?

Mme si des similitudes existent quant lobjet, les divergences restent nombreuses. Lance un an avant les lections lgislatives de septembre, lassociation 2007 Daba, pilote par le publicitaire Nourredine Ayouche, avait russi mobiliser plus de 12 millions de dirhams dans le but de rconcilier les Marocains avec la politique. Dans le cadre des diffrentes actions entreprises, lassociation avait altern les contacts avec les jeunes lecteurs et la promotion dune meilleure communication partisane, notamment via lintroduction de programmes lectoraux structurs. Toutefois, le dlai dun an que 2007 Daba stait fix lui donnait-il vraiment les moyens de raliser ses ambitions, face un dsintrt qui remonte des dcennies ? Aprs lchec rvl par le faible taux de participation aux dernires lections, 2007 Daba sest vu accuser davoir cherch soigner un cancer avec de laspirine en se limitant au marketing. Lmiettement du champ politique, le manque de diffrenciation au niveau des programmes sont autant de problmes que 2007 Daba ne pouvait pas soulever, explique un cadre partisan qui nexclut pas dintgrer le mouvement, estimant que le Mouvement des dmocrates ne se limite pas la participation, il veut contribuer au dbat de manire beaucoup plus large sur des sujets plus diversifis et pas seulement avec les partis.

Par ailleurs, le dlai de travail imparti au mouvement semble plus confortable que celui de 2007 Daba. La dmarche nest pas la mme, pour nous, il sagit dune dmarche dengagement, de construction progressive et participationniste de lhorizon dmocratique de cette initiative, de proximit, dcoute et de ractivit avec les acteurs locaux sur des questions prcises, se dfend ce cadre associatif qui fait partie de lquipe du mouvement. Pour 2007 Daba, ma connaissance, et dans mon valuation propre, il ne sagissait pas dun engagement politique, mais lon visait pousser lengagement politique, observe-t-il. Cette dmarche, mon avis, na pas t concluante. On ne peut pas pousser lengagement politique si on ne sengage pas politiquement.

Un tlescopage possible avec des initiatives partisanes, dont celle du PPS
Il reste que le Mouvement pour tous les dmocrates qui, dans le document prliminaire auquel La Vie co a eu accs, justifie son existence en partie par labsence de raction des partis politiques au lendemain du choc des dernires lgislatives devrait voir son entre en scne officielle concider avec la naissance dun concept aux objectifs proches des siens, sauf que ce dernier est dorigine partisane. Il sagit du nouveau contrat politique prn par le PPS dans le cadre de sa confrence nationale, prvue du 15 au 17 fvrier (voir article p. 44). Au-del de certaines critiques selon lesquelles le contrat fausserait le dbat dmocratique en invoquant une lgitimit autre que celle des urnes, le nouveau contrat et le mouvement ne risquent-ils pas de se gner mutuellement, dautant plus que les solutions prconises sont parfois les mmes comme dans le cas de laction locale ? Cet autre membre du mouvement souligne : Si notre action arrive crer un climat de prise de conscience collective des dficits de laction et des structures politiques aujourdhui, nous aurons atteint lun des objectifs recherchs. Sil y a autocritique, cest exactement dans lordre dides de ce que nous prconisons.

Aprs tout, mme en donnant au concept du PPS le bnfice du doute, le mouvement part favori dans la mesure o, en tant quassociation, il dispose dune meilleure marge de manuvre, ntant pas li une position idologique, et dun meilleur auditoire, contrairement un parti dont la crdibilit est entache par dfinition, ou lEtat qui fait face une obligation de neutralit. A objectif gal, esprons seulement que, dfaut de se renforcer mutuellement pour dclencher une rforme plus urgente que jamais, les deux initiatives ne se mettront pas des btons dans les roues.

Houda Filali-Ansary
Publi le : 15/02/2008


almouahidi almouahidi <almouahidi@...> a crit :
salam
est ce que vous pouvez me traduire ce qui est crit
merci

mohamad simo <m_azemat@yahoo.es> a crit :


اسمي محمد ازماط من مواليد مدينة شفشاون بتاريخ 21/8/1963
فاعل تنموي واطار اداري بجماعة متيوة اقليم شفشاون
شخصيا ارحب بهذه المبادرة ، واؤكد لكم انني سأكون رهن اشارتكم بالعمل بكل صدق من اجل انجاز هذا العمل التنموي  و الديمقراطي ،
جماعة متيوة تعتبر من الجماعات القروية تأسست بتاريخ سنة 1961 ، وكانت تضم 5 قبائل وهي قبيلة بني جرير وبني رزين وبني سميح  ثم ووزكان ،
لا يوجد اي حزب او تنظيم سياسي بهذه القبائل ، لقد حاولت جاهذا تأسيس حزب التجديد والانصاف من اجل دعم مرشح رئيس الجماعة لمتيوة، الا انه فشل امام مرشح حزب العدالة والتنمية والذي حصل على اكبر عدد من الاصوات بفعل دعم مدينة شفشاون له .ومنذ ذالك الوقت رحل ولم يعد..
 هناك امكانية كبيرة جدا من اجل التواصل مع هذه القبائل والعمل على خلق فكر سياسي جديد يؤمن بالديمقراطية والتغيير و ترسيخ ثقافة حقوق الانسان  في ظل حامي هذا الوطن والدين جلالة الملك محمد السادس نصره الله
 اتمنى التوفيق والنجاح الى كل من ساهم من قريب او بعيد في خلق هذه الحركة من اجل الديمقراطية بهذا البلد السعيد.
ازماط



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#912 De: almouahidi almouahidi <almouahidi@...>
Date: Vendredi 29. Fvrier 2008  3:27
Sujet: RE : Re: RE : Re : Re : effondrement des elites politiques
almouahidi
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salam
est ce que vous pouvez me traduire ce qui est crit
merci

mohamad simo <m_azemat@...> a crit :


اسمي محمد ازماط من مواليد مدينة شفشاون بتاريخ 21/8/1963
فاعل تنموي واطار اداري بجماعة متيوة اقليم شفشاون
شخصيا ارحب بهذه المبادرة ، واؤكد لكم انني سأكون رهن اشارتكم بالعمل بكل صدق من اجل انجاز هذا العمل التنموي  و الديمقراطي ،
جماعة متيوة تعتبر من الجماعات القروية تأسست بتاريخ سنة 1961 ، وكانت تضم 5 قبائل وهي قبيلة بني جرير وبني رزين وبني سميح  ثم ووزكان ،
لا يوجد اي حزب او تنظيم سياسي بهذه القبائل ، لقد حاولت جاهذا تأسيس حزب التجديد والانصاف من اجل دعم مرشح رئيس الجماعة لمتيوة، الا انه فشل امام مرشح حزب العدالة والتنمية والذي حصل على اكبر عدد من الاصوات بفعل دعم مدينة شفشاون له .ومنذ ذالك الوقت رحل ولم يعد..
 هناك امكانية كبيرة جدا من اجل التواصل مع هذه القبائل والعمل على خلق فكر سياسي جديد يؤمن بالديمقراطية والتغيير و ترسيخ ثقافة حقوق الانسان  في ظل حامي هذا الوطن والدين جلالة الملك محمد السادس نصره الله
 اتمنى التوفيق والنجاح الى كل من ساهم من قريب او بعيد في خلق هذه الحركة من اجل الديمقراطية بهذا البلد السعيد.
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#911 De: mohamad simo <m_azemat@...>
Date: Jeudi 28. Fvrier 2008  17:29
Sujet: Re: RE : Re : Re : effondrement des elites politiques
m_azemat
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اسمي محمد ازماط من مواليد مدينة شفشاون بتاريخ 21/8/1963
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جماعة متيوة تعتبر من الجماعات القروية تأسست بتاريخ سنة 1961 ، وكانت تضم 5 قبائل وهي قبيلة بني جرير وبني رزين وبني سميح  ثم ووزكان ،
لا يوجد اي حزب او تنظيم سياسي بهذه القبائل ، لقد حاولت جاهذا تأسيس حزب التجديد والانصاف من اجل دعم مرشح رئيس الجماعة لمتيوة، الا انه فشل امام مرشح حزب العدالة والتنمية والذي حصل على اكبر عدد من الاصوات بفعل دعم مدينة شفشاون له .ومنذ ذالك الوقت رحل ولم يعد..
 هناك امكانية كبيرة جدا من اجل التواصل مع هذه القبائل والعمل على خلق فكر سياسي جديد يؤمن بالديمقراطية والتغيير و ترسيخ ثقافة حقوق الانسان  في ظل حامي هذا الوطن والدين جلالة الملك محمد السادس نصره الله
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#910 De: mohamad simo <m_azemat@...>
Date: Jeudi 28. Fvrier 2008  17:24
Sujet: Re: RE : Re : Re : effondrement des elites politiques
m_azemat
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فاعل تنموي واطار اداري بجماعة متيوة اقليم شفشاون
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جماعة متيوة تعتبر من الجماعات القروية تأسست بتاريخ سنة 1961 ، وكانت تضم 5 قبائل وهي قبيلة بني جرير وبني رزين وبني سميح  ثم ووزكان ،
لا يوجد اي حزب او تنظيم سياسي بهذه القبائل ، لقد حاولت جاهذا تأسيس حزب التجديد والانصاف من اجل دعم مرشح رئيس الجماعة لمتيوة، الا انه فشل امام مرشح حزب العدالة والتنمية والذي حصل على اكبر عدد من الاصوات بفعل دعم مدينة شفشاون له .ومنذ ذالك الوقت رحل ولم يعد..
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#909 De: souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@...>
Date: Jeudi 28. Fvrier 2008  12:32
Sujet: RE : Re : Re : effondrement des elites politiques
elmasmoudiso...
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Le "Mouvement pour tous les Dmocrates" annonce la cration d'une association pour la prennisation du choix dmocratique
Temara, 27/02/08- Les initiateurs du "Mouvement pour tous les Dmocrates" ont annonc, mercredi, la cration d'une association visant essentiellement dfendre, prenniser et renforcer les choix dmocratique et moderniste adopts par le Maroc et relever les dfis du dveloppement, raffirmant leur disposition oeuvrer avec toutes les potentialits dmocratiques pour concrtiser cet objectif.
Au cours d'un point de presse donn Temara, les initiateurs de ce Mouvement ont galement annonc la composition du bureau de ladite association, constitu de M. Aziz Akhannouch, M. Ahmed Akhchichine, M. Salah El Ouadie El Assafi, Mme Khadija Rouissi, M. Fouad Ali El Himma, M. Mustapha Bakkoury, M. Rachid Talbi Alami, M. Mohamed Cheikh Biadillah, M. Hakim Benchamach, M. Habib Bekouch et M. Hassan Benaddi.
Les initiateurs, qui sigent tous au bureau de ladite association, ont indiqu que le nom du prsident de cette association sera rendu public prochainement.
En dbut de ce point de presse, M. Hakim Benchamach, un des initiateurs du Mouvement, a donn lecture d'une plate forme baptise "Le Maroc demain", qui dfinit la philosophie, les principes et les objectifs prsidant l'action de l'association.
Les objectifs de cette plate-forme consistent, selon un document remis la presse, en la volont d'oeuvrer sans relche faire converger toutes les bonnes volonts pour couper avec le nihilisme et l'indiffrence, crer les conditions ncessaires pour que l'action politique soit nouveau considre dans toute sa noblesse et que l'adhsion engage et consciente du plus grand nombre l'effort collectif pour relever le dfis du dveloppement devienne possible, et pour runir les conditions de la participation responsable apte traduire dans la ralit les choix nationaux essentiels.
Il s'agit notamment, d'aprs le document, de la prennisation des choix dmocratiques et de leur renforcement par les rformes institutionnelles et constitutionnelles idoines et par tout ce qui est de nature raliser la justice sociale et l'dification de l'Etat de droit.
Il s'agit aussi de relever les dfis du dveloppement durable travers la bonne gouvernance et l'adhsion responsable des citoyens la conception des programmes de dveloppement, leur mise en application, leur valuation et le contrle de leur rendement.
La refonte du systme ducatif de manire qualifier le pays entrer de plain-pied dans la socit du savoir et la prennisation du projet national moderniste en consolidant les espaces de libert, en librant les nergies collectives et individuelles et en prservant les composantes de l'identit nationale authentique dans sa diversit et son ouverture sur les valeurs universelles d'humanisme, tels sont les autres objectifs de cette initiative.
Quant la mthodologie, elle privilgie, poursuit le document, le discours de ralisme, de proximit, de confiance partage avec le citoyen, o qu'il soit, dans son quotidien. Elle oeuvre pour qu'closent les nergies cratives de tout un chacun en toute libert et en toute responsabilit. Elle se base sur la continuit, sur l'coute et sur la communication ainsi que sur la prsence auprs de la base, avec les citoyennes et les citoyens, tous les niveaux, mais avec une place particulire pour la femme et les jeunes.
En ce qui concerne le cadre futur pour la ralisation des objectifs de cette initiative, lit-on dans la plate-forme, il ne peut tre qu'un cadre souple de coordination qui obit, dans la mise en place de ses structures, une logique progressive selon les exigences de la pratique sur le terrain. Un cadre ouvert sur toutes les comptences qu'elle que soit leur appartenance politique, associative, culturelle et conomique, un cadre permettant chacun de participer un sursaut citoyen responsable qui vise mettre en branle une dynamique nationale novatrice pour le Maroc de la modernit, du progrs et de l'ouverture, une dynamique qui soit un mouvement pour tous les dmocrates.
Le plan d'action sera, pour sa part, dtermin par les conclusions du dbat qui sera ouvert, selon un schma prcis dont les recommandations de l'Instance Equit et Rconciliation (IER) et les propositions du rapport du cinquantenaire seront le socle, ajoute le texte.
C'est une initiative ouverte tous les dmocrates marocains, l'intrieur comme l'extrieur du pays, qu'elle que soit leur appartenance politique, associative ou autre, qui ont en commun la volont de militer pour asseoir les acquis de la nation et les immuniser contre tout danger de rgression ou d'chec, poursuit le document. Il s'agit aussi d'un appel pour un mouvement de tous les dmocrates marocains afin de relever le dfis de la modernit, du progrs et de la prosprit au service de la nation et des citoyens. La plate-forme prne un "dbat national franc et serein auquel doivent prendre part toutes les forces vives en toute responsabilit et engagement pour examiner les vritables dfis auxquels le pays fait face".
Ses auteurs prconisent, pour relever les dfis qu'affronte le Maroc, une "approche globale, qui ne se limite pas la dimension purement politique, mais vise" l'ensemble des dimensions sociales dans lesquelles interfrent le social, l'conomique, le processus de dveloppement, le revendicatif, le culturel, l'ducatif ".
Ils se dclarent anims par la "recherche novatrice de nouveaux outils mme de raliser une nouvelle renaissance collective capable de qualifier le Maroc optimiser le profit qu'il pourrait tirer des opportunits offertes lui actuellement, mieux qu'il ne l'a jamais fait par le pass".
"Ce qui nous anime, c'est la volont de jeter les fondements d'un acte historique", ajoutent-ils, soulignant que le "Mouvement pour tous les Dmocrates" "ne sera jamais un simple parti politique, qui viendra allonger la liste des partis existants", mais "nourrit l'ambition d'tre beaucoup plus que cela", savoir une "contribution la russite de ce saut qualitatif et historique que le Maroc du XXI me sicle est en train d'aborder".
En rponse aux questions des journalistes, les initiateurs du "Mouvement pour tous les Dmocrates" ont prcis que cette plate-forme sera soumise aux dbats pour enrichissement dans les diffrentes rgions du Royaume pour associer les citoyens aux efforts visant trouver des rponses leurs problmes immdiats et explorer leurs attentes futures.
Les promoteurs de cette initiative, ont-il insist, oeuvrent pour dfendre le projet dmocratique et moderniste contre tous ceux qui s'emploient le saper et enclencher une dynamique tous azimuts en vue de pallier les dysfonctionnements observs ici et l. Nous allons pratiquer une "provocation positive", ont-ils dit.
Ce projet "de longue haleine", ont-ils ajout, revt un caractre de souplesse et est ouvert tous les acteurs et potentialits nationaux quel qu'en soit le champ d'action pourvu qu'ils aient les principes dmocratiques pour rfrentiel, l'objectif tant de fdrer ces acteurs pour mettre ensemble sur pied les mcanismes de travail pour atteindre cette finalit. Ils ont fait savoir ce propos que le "Mouvement pour tous les Dmocrates" a eu jusqu' prsent des contacts avec douze partis politiques qui ils ont expos leur vision et leurs objectifs, qualifiant de "positifs" ces contacts.
"Nous avons constat que nous avons des points communs avec nombre de ces formations politiques", ont-ils relev.
Ils ont fait remarquer que leur mouvement ne concurrence en rien ces formations et qu'il constitue plutt "une valeur ajoute pour le champ politique national".
Des rencontres ont t annonces avec d'autres partis politiques, des responsables de la gestion des affaires locales, des acteurs de la socit civile et avec les centrales syndicales.
En rponse des questions insistantes de journalistes qui se demandaient si la mise en place de cette association ne prfigure-t-elle pas la cration d'un parti politique, les initiateurs du "Mouvement pour tous les Dmocrates " n'ont pas cart cette ventualit, mais, ont-ils tenu prciser, cette cration se fera dans le cadre de "la dynamique gnrale".
Ils ont indiqu que le financement de la nouvelle association se fera conformment la loi sur les associations.
source:MAP
__________________________________________________________________

almouahidi almouahidi <almouahidi@...> a crit :
salut
cet homme commence a faire peur a me rappelle le FDIC

elmasmoudisouhail <elmasmoudisouhail@yahoo.fr> a crit :
Fouad Ali El Himma cre les conditions de lancement d'un nouveau
parti politique

Le Mouvement de tous les dmocrates que lance Fouad Ali El Himma
se veut une plate-forme capable de regrouper tous ceux qui veulent
contribuer l'lan de dmocratisation et de dveloppement que
connat le Maroc.

Fouad Ali El Himma s'achemine vers la cration d'un parti politique.
C'est dsormais officiel. Un communiqu rendu public, jeudi 17
janvier, trace les contours de cette formation en affirmant un
certain nombre de valeurs politiques.
Onze personnalits ont sign ce communiqu fondateur intitul :
Pour un mouvement de tous les dmocrates. Un document de base qui
dfinit les grandes lignes idologiques de ce mouvement. Mais, dj,
les signatures refltent, elles-seules, la tendance du parti : il
se veut rassembleur, ouvert toutes les potentialits nationales
aspirant contribuer la dynamique de dveloppement du pays.
Entrepreneurs, intellectuels, militants des droits de l'Homme,
managerscomposent le noyau dur de la nouvelle configuration. Des
citoyennes et des citoyens de divers horizons professionnels,
intellectuels et culturels, et de diffrentes sensibilits
politiques et associatives, se sont runis plusieurs reprises
durant ces dernires semaines pour dbattre les dfis, questions,
enjeux et attentes se rapportant la situation politique nationale,
y compris les enseignements des dernires lections lgislatives.
Des runions qui ont t couronnes, selon le texte en question, par
la dcision des participants de prendre l'initiative de crer un
cadre d'action qui leur permettrait d'uvrer pour l'mergence d'un
lan dmocratique rnov. Un cadre ouvert tous ceux qui voudront
le rejoindre. Une condition est, cependant, requise : avoir la
profonde conviction de la ncessit de dpasser les attitudes de
dmission et de passivit, et d'uvrer avec volontarisme pour le
renforcement de l'engagement responsable face aux attentes des
citoyens et aux grands dfis de la Nation.
Le projet port par ce rassemblement est clair : combler le dficit
de mobilisation des lites nationales dans l'encadrement des
citoyens et dans la participation de ceux-ci la construction de
leur avenir. Un manque de mobilisation que les auteurs du
communiqu considrent comme un frein la consolidation et la
sauvegarde des acquis et les ralisations de notre pays en matire
de dmocratisation et de dveloppement.
Le Mouvement de tous les dmocrates se veut aussi une plate-forme
capable de regrouper tous ceux qui veulent contribuer l'lan de
dmocratisation et de dveloppement que connat le Maroc. Une plate-
forme qui n'exclut aucune tendance partisane puisqu'elle se
revendique d'une seule idologie : l'intrt national. Les
participants affirment avec force la ncessit d'une initiative
nationale ouverte tous les dmocrates, indpendamment de leurs
appartenances partisanes, celle d'un mouvement, dont les
fondamentaux de la Nation marocaine sont le socle, les valeurs
dmocratiques sont la rfrence, les constituants de notre identit
plurielle et de notre authenticit sont le credo, la modernit est
l'horizon, indique le communiqu. Une initiative, prcisent ses
initiateurs, qui adopte le langage du ralisme et le souci de
proximit comme principes d'action.
Une initiative pour un mouvement de tous les dmocrates.
La scne politique marocaine va suivre avec intrt la suite de
cette affaire car les dveloppements qui peuvent surgir se feront
irrmdiablement au dtriment des formations politiques existantes
accuses implicitement de ne pas remplir tous les espaces. Il est
plus que probable que des hommes politiques plus ou moins connus
rejoindront cet appel et il n'est pas exclu que des formations
politiques existantes et qui n'ont pas eu de succs en tant que
telles puissent rejoindre cette dynamique afin d'y tre recycles.
Une force d'aspiration voire de siphonage - de ce qui est
siphonable - du champ politique est entre manifestement en action.

Les signataires du communiqu

Aziz Akhannouch
Ahmed Khchichine
Salah El Ouadie El Assafi
Khadija Rouissi
Fouad Ali Al Himma
Mustapha Bakkoury
Rachid Talbi Alami
Mohamed Cheikh Biadillah
Hakim Benchamach
Habib Belkouch
Hassan Benaddi.



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#908 De: "michel_filion_qc" <michel_filion_qc@...>
Date: Dimanche 24. Fvrier 2008  14:03
Sujet: La recette pour pillier un Etat
michel_filio...
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Chers amis,

Voici un texte provocateur pour nous aider  identifier les drives
de l'excutif et des hommes politiques dans la gestion de l'tat. Je
l'ai publi, il y a quelques semaines sur mon groupe de discussion
portant sur la Bonne Gouvernance et la Gestion de l'tat
(http://fr.groups.yahoo.com/group/Bonne_gouvernance_et_gestion_de_l_E
tat/) Il a depuis voyag et il s'est retrouv sur plusieurs blogues.
Je vous le transmets donc.

COMMENT PILLIER UN TAT ET LA POPULATION DE SON TERRITOIRE

Si un homme public peu scrupuleux me demandait des conseils et des
trucs efficaces pour pillier un tat et la population d'un
territoire, je lui dirais qu'il faut:

1  Avoir un inventaire des actifs du territoire (gisements,
infrastructure de qualit, forts, bancs de poissons, etc);

2  Avoir un inventaire des flux nets et libres d'inspection qui
transitent par le trsor public, c'est--dire quel est le volume
d'argent provenant de l'Aide, des revenus autonomes et des prts
soustrait  une surveillance court terme;

3  valuer la valeur perue par la population des actifs de
l'inventaire cit prcdemment - probablement que la population sous-
estime la valeur du port, des routes et des forts;

4  valuer la valeur de march de ces actifs et, bien sr, garder
secrte cette valuation  si la valeur tait connue, la liquidation
 vil prix de ces biens serait plus difficile;

5  tablir une liste de clients prts  rcompenser celui qui les
aidera  spolier le territoire  entreprises trangres sans rgles
thiques, grandes familles du territoire mais ayant un comportement
apatride, etc;

6  Prendre le contrle du trsor public.

Le pilleur peut tre interne ou externe. Le pays peut tre en voie
de dveloppement, en mergence ou avanc. Et la prise de contrle du
trsor public peut se faire lgalement ou non, directement ou non.

Pour reprendre mon expos hypothtique avec ce dirigeant, je lui
expliquerais que la prise de contrle du trsor public n'est pas
suffisante. Vous devrez mettre en place des processus favorisant la
vente rapide des actifs, et ce,  bon march. Cette vente se fera en
contrepartie d'une commission surdimensionne pour le liquidateur:
vous-mme. Vous devrez aussi crer des conditions embrouillant les
traces laisses par les transactions financires de l'tat de telle
sorte de faciliter le dtournement des flux montaires identifis
plus haut (comme l'aide, les revenus autonomes et les prts).

Il est suggr pour ce faire de :

1  Nommer des personnes dpendantes de vous aux postes de contrle
(Contrle de l'tat, inspectorat de l'tat, Cour des comptes et de
discipline budgtaire, Assemble nationale et snat);

2  Nommer des personnes dpendantes de vous aux instances d'appels
(Cours de toute sorte);

3  Nommer des personnes dpendantes de vous  tous les postes
permettant de rviser la valeur perue de l'inventaire
(Statistiques, plan, finances, douanes, revenus, coopration,
ptrole et autres ressources). Il faut empcher la population
d'avoir une perception exacte.


Dans un deuxime temps :

4  Discrditez les instances ci-haut mentionnes. Sous-financez-
les, laissez-les sortir en public de faon inapproprie: crez la
confusion;

5  Rduisez l'information en circulation (contrle des mdias,
poursuite ou emprisonnement de journalistes, harcelement fiscal des
mdias, fermeture d'organes de presse);

6  Rduisez la qualit professionnelle des personnes en poste
(assouplissements des rgles de recrutement, npotisme, absence de
suivi et contrle du recrutement);

7  Dlimitez les dbats dans la socit d'accueil (choisir des
sujets s'loignant de la gestion des actifs publics).

Dans un troisime temps :

8  Offrez les contrats de services et d'acquisition de biens de
l'tat  des personnes qui sauront vous remercier correctement (les
bnfices personnels de cette opration sont  la hauteur de la
richesse du trsor public; un pourcentage que vous prlevez sur les
revenus actuels de l'tat)

9  Offrez les actifs de l'tat  des personnes qui sauront vous en
remercier (source de bnfices la plus intressante; vous prlevez
un pourcentage sur la valeur totale du territoire)

10  Liquidez (le plus pauvre des pays du monde vaut quand mme des
milliards d'Euro).

Sur votre chemin vous trouverez des adversaires.

D'abord des gens qui voudront, comme vous, prendre le contrle du
trsor public. Ils se draperont dans le droit et utiliseront les
arguments des gens honntes pour soutenir que vous pillez l'tat.
S'ils sont trs faibles, vous pouvez les liminer; s'ils sont
faibles mais bnficiant d'appui, vous pouvez transiger avec eux;
s'ils ont votre force, il faudra partager; si vous les savez plus
fort que vous, vous devrez augmenter le rythme de la vente car tt
ou tard ils vous chasseront du trsor public.

Il y aura aussi des honntes gens. S'ils sont arms de bonnes
intentions confondez-les avec des invocations  la Nation, 
l'intrt public et tout ce qui vous tombera sous la main. L'appel 
des valeurs diffuses et  l'habilet des dmagogues suffiront  vous
donner le temps de la liquidation.

S'ils sont en rseau et qu'ils bnficient d'appuis, vous devez les
discrditez auprs de la population du territoire.

Bien sr le processus n'est pas linaire. Le volume de vente et de
dtournements variera d'une anne  l'autre; les priodes de
croissance tant les plus propices.

Le rsultat sera l'appauvrissement d'une partie de la population et
des capacits d'enrichissement du pays choisi  moyen terme. Il est
possible aussi que l'cart se creusant entre votre tat et les tats
voisins, vous soyez submerg par l'avance technologique d'un pays
frontalier ayant choisi la voie du dveloppement. Votre tat
disparatra. Mais ce sera aprs votre sortie. Vous pourrez accuser
un autre de cette responsabilit.

Vous vous exposez sans doute au risque que les historiens vous
jugent un jour. Il y a aussi un risque trs lger d'tre jug par
une Cour internationale si les liens qui se tissent actuellement
entre les nations s'accentuent.

Voil ce que je lui dirais.

Et aux gens honntes? Surveillez les signes avant- coureurs comme
les nomminations partisanes, la rduction de la transparence des
processus de dcision, la diminution des capacits d'appels en Cour
des dcisions, la diminution de la qualit des dcisions et toute
apparence des phnomnes prcdents. Donc autant le fait que
l'apparence.

De faon pro-active, que pouvons-nous faire? Cultiver la
connaissance des bonnes pratiques de gouvernement, augmenter le
niveau de connaissance de la population de ces pratiques, le niveau
de connaissance de la valeur des actifs et de la valeur des flux
montaires (le budget de la Nation avec la portion recettes et la
portion dpenses). Cela veut dire forcer la comprhension du budget
de l'tat: d'abord par les parlementaires, ensuite les journalistes
et finalement la population.

Et vous qui me lisez! Devenez membre de groupes de discussion qui
peuvent jouer des rles de vigie et compenser la perte d'accs 
l'information sur le territoire national. Je peux vous en suggrer
plusieurs comme:

1  Groupe Bonne Gouvernance :
http://fr.groups.yahoo.com/group/Bonne_gouvernance_et_gestion_de_l_Et
at/
2  Groupe Passation de marchs publics :
http://fr.groups.yahoo.com/group/PassationdeMarches
3  Groupe Finances publics :
http://fr.groups.yahoo.com/group/depenses-publiques-mauritanie


Soyez vigilants!

Michel Filion (Qubec)

#907 De: souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@...>
Date: Vendredi 15. Fvrier 2008  13:58
Sujet: se suicider pour la libert
elmasmoudiso...
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http://www.actulib.com/ar/article.php?id=59


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#906 De: souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@...>
Date: Vendredi 8. Fvrier 2008  19:36
Sujet: RE : (ar) article sur les salaires des parlementaires
elmasmoudiso...
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salam
j'ai bien peur d'entendre parler un jour d'un syndicat qui regroupe nos parlementaires et j'ai bien peur de les voire un jour en un sit in devant le parlement pour qu'ils demande "zyada"
salam

Beck <beck_243@...> a crit :


: ( .)

 


sihanafi@hotmail.com

 

 
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#905 De: Beck <beck_243@...>
Date: Vendredi 8. Fvrier 2008  11:53
Sujet: (ar) article sur les salaires des parlementaires
beck_243
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: ( .)

 


sihanafi@hotmail.com

 

 

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#904 De: almouahidi almouahidi <almouahidi@...>
Date: Dimanche 20. Janvier 2008  2:29
Sujet: RE : Re : Re : effondrement des elites politiques
almouahidi
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salut
cet homme commence a faire peur a me rappelle le FDIC

elmasmoudisouhail <elmasmoudisouhail@...> a crit :
Fouad Ali El Himma cre les conditions de lancement d'un nouveau
parti politique

Le Mouvement de tous les dmocrates que lance Fouad Ali El Himma
se veut une plate-forme capable de regrouper tous ceux qui veulent
contribuer l'lan de dmocratisation et de dveloppement que
connat le Maroc.

Fouad Ali El Himma s'achemine vers la cration d'un parti politique.
C'est dsormais officiel. Un communiqu rendu public, jeudi 17
janvier, trace les contours de cette formation en affirmant un
certain nombre de valeurs politiques.
Onze personnalits ont sign ce communiqu fondateur intitul :
Pour un mouvement de tous les dmocrates. Un document de base qui
dfinit les grandes lignes idologiques de ce mouvement. Mais, dj,
les signatures refltent, elles-seules, la tendance du parti : il
se veut rassembleur, ouvert toutes les potentialits nationales
aspirant contribuer la dynamique de dveloppement du pays.
Entrepreneurs, intellectuels, militants des droits de l'Homme,
managerscomposent le noyau dur de la nouvelle configuration. Des
citoyennes et des citoyens de divers horizons professionnels,
intellectuels et culturels, et de diffrentes sensibilits
politiques et associatives, se sont runis plusieurs reprises
durant ces dernires semaines pour dbattre les dfis, questions,
enjeux et attentes se rapportant la situation politique nationale,
y compris les enseignements des dernires lections lgislatives.
Des runions qui ont t couronnes, selon le texte en question, par
la dcision des participants de prendre l'initiative de crer un
cadre d'action qui leur permettrait d'uvrer pour l'mergence d'un
lan dmocratique rnov. Un cadre ouvert tous ceux qui voudront
le rejoindre. Une condition est, cependant, requise : avoir la
profonde conviction de la ncessit de dpasser les attitudes de
dmission et de passivit, et d'uvrer avec volontarisme pour le
renforcement de l'engagement responsable face aux attentes des
citoyens et aux grands dfis de la Nation.
Le projet port par ce rassemblement est clair : combler le dficit
de mobilisation des lites nationales dans l'encadrement des
citoyens et dans la participation de ceux-ci la construction de
leur avenir. Un manque de mobilisation que les auteurs du
communiqu considrent comme un frein la consolidation et la
sauvegarde des acquis et les ralisations de notre pays en matire
de dmocratisation et de dveloppement.
Le Mouvement de tous les dmocrates se veut aussi une plate-forme
capable de regrouper tous ceux qui veulent contribuer l'lan de
dmocratisation et de dveloppement que connat le Maroc. Une plate-
forme qui n'exclut aucune tendance partisane puisqu'elle se
revendique d'une seule idologie : l'intrt national. Les
participants affirment avec force la ncessit d'une initiative
nationale ouverte tous les dmocrates, indpendamment de leurs
appartenances partisanes, celle d'un mouvement, dont les
fondamentaux de la Nation marocaine sont le socle, les valeurs
dmocratiques sont la rfrence, les constituants de notre identit
plurielle et de notre authenticit sont le credo, la modernit est
l'horizon, indique le communiqu. Une initiative, prcisent ses
initiateurs, qui adopte le langage du ralisme et le souci de
proximit comme principes d'action.
Une initiative pour un mouvement de tous les dmocrates.
La scne politique marocaine va suivre avec intrt la suite de
cette affaire car les dveloppements qui peuvent surgir se feront
irrmdiablement au dtriment des formations politiques existantes
accuses implicitement de ne pas remplir tous les espaces. Il est
plus que probable que des hommes politiques plus ou moins connus
rejoindront cet appel et il n'est pas exclu que des formations
politiques existantes et qui n'ont pas eu de succs en tant que
telles puissent rejoindre cette dynamique afin d'y tre recycles.
Une force d'aspiration voire de siphonage - de ce qui est
siphonable - du champ politique est entre manifestement en action.

Les signataires du communiqu

Aziz Akhannouch
Ahmed Khchichine
Salah El Ouadie El Assafi
Khadija Rouissi
Fouad Ali Al Himma
Mustapha Bakkoury
Rachid Talbi Alami
Mohamed Cheikh Biadillah
Hakim Benchamach
Habib Belkouch
Hassan Benaddi.



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#903 De: "elmasmoudisouhail" <elmasmoudisouhail@...>
Date: Vendredi 18. Janvier 2008  19:34
Sujet: Re: Re : effondrement des elites politiques
elmasmoudiso...
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Fouad Ali El Himma cre les conditions de lancement d'un nouveau
parti politique

Le Mouvement de tous les dmocrates que lance Fouad Ali El Himma
se veut une plate-forme capable de regrouper tous ceux qui veulent
contribuer  l'lan de dmocratisation et de dveloppement que
connat le Maroc.


Fouad Ali El Himma s'achemine vers la cration d'un parti politique.
C'est dsormais officiel. Un communiqu rendu public, jeudi 17
janvier, trace les contours de cette formation en affirmant un
certain nombre de valeurs politiques.
Onze personnalits ont sign ce communiqu fondateur intitul : 
Pour un mouvement de tous les dmocrates. Un document de base qui
dfinit les grandes lignes idologiques de ce mouvement. Mais, dj,
les signatures refltent,  elles-seules, la tendance du parti : il
se veut rassembleur, ouvert  toutes les potentialits nationales
aspirant  contribuer  la dynamique de dveloppement du pays.
Entrepreneurs, intellectuels, militants des droits de l'Homme,
managerscomposent le noyau dur de la nouvelle configuration. Des
citoyennes et des citoyens de divers horizons professionnels,
intellectuels et culturels, et de diffrentes sensibilits
politiques et associatives, se sont runis  plusieurs reprises
durant ces dernires semaines pour dbattre les dfis, questions,
enjeux et attentes se rapportant  la situation politique nationale,
y compris les enseignements des dernires lections lgislatives.
Des runions qui ont t couronnes, selon le texte en question, par
la dcision des participants de prendre l'initiative de crer un
cadre d'action qui leur permettrait d'uvrer pour l'mergence d'un
lan dmocratique rnov. Un cadre ouvert  tous ceux qui voudront
le rejoindre. Une condition est, cependant, requise : avoir la
profonde conviction de la ncessit de dpasser les attitudes de
dmission et de passivit, et d'uvrer avec volontarisme pour le
renforcement de l'engagement responsable face aux attentes des
citoyens et aux grands dfis de la Nation.
Le projet port par ce rassemblement est clair : combler le dficit
de mobilisation des lites nationales dans l'encadrement des
citoyens et dans la participation de ceux-ci  la construction de
leur avenir. Un manque de mobilisation que les auteurs du
communiqu considrent comme un frein  la consolidation et  la
sauvegarde des acquis et les ralisations de notre pays en matire
de dmocratisation et de dveloppement.
Le Mouvement de tous les dmocrates se veut aussi une plate-forme
capable de regrouper tous ceux qui veulent contribuer  l'lan de
dmocratisation et de dveloppement que connat le Maroc. Une plate-
forme qui n'exclut aucune tendance partisane puisqu'elle se
revendique d'une seule idologie : l'intrt national. Les
participants affirment avec force la ncessit d'une initiative
nationale ouverte  tous les dmocrates, indpendamment de leurs
appartenances partisanes, celle d'un mouvement, dont les
fondamentaux de la Nation marocaine sont le socle, les valeurs
dmocratiques sont la rfrence, les constituants de notre identit
plurielle et de notre authenticit sont le credo, la modernit est
l'horizon, indique le communiqu. Une initiative, prcisent ses
initiateurs, qui adopte le langage du ralisme et le souci de
proximit comme principes d'action.
Une initiative pour un mouvement de tous les dmocrates.
La scne politique marocaine va suivre avec intrt la suite de
cette affaire car les dveloppements qui peuvent surgir se feront
irrmdiablement au dtriment des formations politiques existantes
accuses implicitement de ne pas remplir tous les espaces. Il est
plus que probable que des hommes politiques plus ou moins connus
rejoindront cet appel et il n'est pas exclu que des formations
politiques existantes et qui n'ont pas eu de succs en tant que
telles puissent rejoindre cette dynamique afin d'y tre recycles.
Une force d'aspiration voire de siphonage - de ce qui est
siphonable - du champ politique est entre manifestement en action.




  Les signataires du communiqu


 Aziz Akhannouch
 Ahmed Khchichine
 Salah El Ouadie El Assafi
 Khadija Rouissi
 Fouad Ali Al Himma
 Mustapha Bakkoury
 Rachid Talbi Alami
 Mohamed Cheikh Biadillah
 Hakim Benchamach
 Habib Belkouch
 Hassan Benaddi.

#902 De: Mohammed HASHAS <mohammed.hashas@...>
Date: Mercredi 16. Janvier 2008  7:13
Sujet: [libert d'expression ? mon c.....] a regarder vite avant qu'elle soit supprime !!!!!!!!
mohammed.hashas@...
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----- Message transfr de Fonzi FAIKY <faiky@...> -----
    Date: Tue, 8 Jan 2008 16:37:30 +0000
      De: Fonzi FAIKY <faiky@...>
Adresse de retour:Fonzi FAIKY <faiky@...>
   Sujet: FW: libert d'expression? a regarder vite avant qu'elle soit
supprime!!!!!!!!
       : "morghad@..." <morghad@...>




From: sarah-7-5@...: faiky@...: FW: libert d'expression? a
regarder vite avant qu'elle soit supprime!!!!!!!!Date: Tue, 8 Jan 2008 17:34:17
+0100





From: dounia.zri@...: lala.sultana.13@...;
aminatou8-7@...; mans_91@...; shera91sang@...;
kamel_inter@...; betterfly4@...; sana91netzo@...;
poutchi_@...; lza91@...; princessesarah@...;
youssraptor@...; hicham.130@...; hasni29318@...;
sandra91sp@...; douan_douan94@...; nabil2taza@...;
mel-k91@...; kosss91@...; sihamh91@...;
hadji94000@...; sihamarocaine91@...; morad94@...;
rahma25@...; sistabelle13@...; princessemyriam@...;
marokina3@...; majidbez07@...; gazoil91@...;
jums7@...; roulia_8@...; sarah-7-5@...;
sadry91@...; mimi_9314@...; majiddu07@...;
mad-max28@...; stylegrave@...; oumar94@...;
mina.bendj@...; salam_cmoi@...: RE: libert d'expression?
a regarder vite avant qu'elle soit supprime!!!!!!!!Date: Sun, 23 Dec 2007
19:10:36 +0100




From: poutchi_@...: ahmed_09@...; ange91tz@...;
anissa-zc@...; apolon_breakeur@...; aryaz@...;
batna59casa@...; dounia.zri@...; i_want-love@...;
ibtissame91100tz@...; julien_g91@...; juli-minie@...;
jums7@...; jums91@...; kosss91@...; lza91@...;
marocain59760@...; marokain59@...; minidou-59@...;
miss-mounia59@...; n.e.g.r.i.t.o@...; roulia_8@...;
sam_larif@...; sandra91sp@...; sihamh91@...;
sofia87@...; tiza87@...; zaza_mielpops91@...;
zineb593@...: FW: libert d'expression? a regarder vite avant
qu'elle soit supprime!!!!!!!!Date: Fri, 21 Dec 2007 17:39:57 +0100









FRANCHEMMENT BRAVO A L'AUTEUR DE LA VIDEO!!!




http://www.dailymotion.com/video/x3pchy_liberte-dexpression-ditesvous_news

Cette vido qui circule sur le net n'arrte pas d'tre censur, le sujet;
'libert d'expression'. j'espre que vous aurez le temps de la regarder avant
qu'elle ne soit encore une fois supprime!
ne pas hsiter  faire tourner


http://www.dailymotion.com/video/x3pchy_liberte-dexpression-ditesvous_news



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http://specials.fr.msn.com/IE7P25
----- Fin du message transfr -----





From: sarah-7-5@...
To: faiky@...
Subject: FW: libert d'expression? a regarder vite avant qu'elle soit supprime!!!!!!!!
Date: Tue, 8 Jan 2008 17:34:17 +0100




From: dounia.zri@...
To: lala.sultana.13@...; aminatou8-7@...; mans_91@...; shera91sang@...; kamel_inter@...; betterfly4@...; sana91netzo@...; poutchi_@...; lza91@...; princessesarah@...; youssraptor@...; hicham.130@...; hasni29318@...; sandra91sp@...; douan_douan94@...; nabil2taza@...; mel-k91@...; kosss91@...; sihamh91@...; hadji94000@...; sihamarocaine91@...; morad94@...; rahma25@...; sistabelle13@...; princessemyriam@...; marokina3@...; majidbez07@...; gazoil91@...; jums7@...; roulia_8@...; sarah-7-5@...; sadry91@...; mimi_9314@...; majiddu07@...; mad-max28@...; stylegrave@...; oumar94@...; mina.bendj@...; salam_cmoi@...
Subject: RE: libert d'expression? a regarder vite avant qu'elle soit supprime!!!!!!!!
Date: Sun, 23 Dec 2007 19:10:36 +0100




From: poutchi_@...
To: ahmed_09@...; ange91tz@...; anissa-zc@...; apolon_breakeur@...; aryaz@...; batna59casa@...; dounia.zri@...; i_want-love@...; ibtissame91100tz@...; julien_g91@...; juli-minie@...; jums7@...; jums91@...; kosss91@...; lza91@...; marocain59760@...; marokain59@...; minidou-59@...; miss-mounia59@...; n.e.g.r.i.t.o@...; roulia_8@...; sam_larif@...; sandra91sp@...; sihamh91@...; sofia87@...; tiza87@...; zaza_mielpops91@...; zineb593@...
Subject: FW: libert d'expression? a regarder vite avant qu'elle soit supprime!!!!!!!!
Date: Fri, 21 Dec 2007 17:39:57 +0100



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Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.2/1224 - Release Date: 14/01/2008
17:39

#901 De: "elmasmoudisouhail" <elmasmoudisouhail@...>
Date: Mercredi 16. Janvier 2008  2:14
Sujet: Re: Re : effondrement des elites politiques
elmasmoudiso...
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Partis politiques : L'USFP divise sur la nature de son prochain
congrs

Une nouvelle crise surgit au sein de l'USFP, suite  un communiqu
diffus dimanche par le Bureau politique annonant la tenue d'un
congrs ordinaire vers le mois de mai prochain.


Un communiqu diffus dimanche par le bureau politique de l'USFP
vient aggraver la crise qui dchire ce parti. Ce communiqu, diffus
 l'issue des travaux de la 9me session du Conseil national, a pris
de court le commun des militants en annonant que le prochain
congrs sera ordinaire. La question sur la nature du prochain
congrs n'a toutefois pas  t tranche, mme si la tendance
prvalant au sein du parti penche vers un congrs ordinaire. Et
puis, cette dcision annonce par le BP de l'USFP relve des seules
comptences du Conseil national, qui se prpare justement  rendre
son verdict lors de la 10me session de ses travaux, annonce pour
le 26 janvier courant. Qu'en adviendra-t-il aujourd'hui ?  Des
sources bien informes  l'USFP ont affirm hier  ALM que le
Conseil national se prparait  diffuser un contre-communiqu pour 
remettre les choses  leur place . Se basant sur les interventions
de membres du Conseil national, qui ont dit samedi dernier opter
pour la formule du congrs ordinaire, le Bureau politique aurait cru
que cette position refltait la tendance gnrale au sein de l'USFP.
Or,  en croire l'ancien SG de la Jeunesse de l'USFP, Hassan Tarek,
le nombre des intervenants ne reprsenterait que le tiers des
membres du Conseil national.  Sur un total de 180 membres,
seulement un tiers tait intervenu sur la question , a prcis M.
Tarek. O est alors pass le reste ? Que pense-t-il de la formule du
prochain congrs ? Pour nombre de spcialistes de la question
partisane, conclure  la formule du congrs ordinaire reviendrait 
faire abstraction de l'avis d'une partie non ngligeable au sein de
l'USFP qui est plutt favorable  l'option du congrs
extraordinaire. Les observateurs en veulent pour exemple le camp
du Premier secrtaire dmissionnaire, Mohamed Elyazghi, dont
notamment le secrtaire rgional du parti  Fs Mohamed Jouhar, les
anciens PSD avec  leur tte Issa Ouardighi et Latfa Jbabdi, sans
compter les militants du Nord, dont le secrtaire rgional Mustapha
Karkri. Un vritable bras de fer s'engage au sein du parti autour de
cette question, qui ne peut tre tranche que dans le cadre du
Conseil national, considr comme la plus haute instance dcisive au
sein du parti. Le Bureau politique, qui se trouve dj dans l'il du
cyclone des nombreux mcontents ittihadis, n'en est pas au bout de
ses peines. Il doit encore prter le flanc pour avoir dpass ses
prrogatives en se prononant pour un congrs ordinaire (8me).
De plus en plus de voix s'lvent au sein du parti  pour dnoncer
une drive anti-dmocratique de la part du BP, mme si ces voix se
sont dj exprimes en faveur de cette option. Cette dernire est
prsente comme le meilleur moyen pour remdier  la profonde crise
politique et organisationnelle que traverse actuellement le parti.
Le congrs extraordinaire, quant  lui, est suppos traiter
uniquement de la question du leadership, sachant que cette dernire
a t en partie tranche par la rcente dcision de M. Elyazghi de
renoncer dfinitivement  tout poste de responsabilit.



Le 15-1-2008
Par : M'Hamed Hamrouch

#900 De: "bennis_leila" <bennis_leila@...>
Date: Jeudi 10. Janvier 2008  3:29
Sujet: Re: bonne anne hijir 1429
bennis_leila
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assalamou alaikoum
koulou am oua antoum bi alaf khair
et pour notre beau pays la protection de Dieu
le boheur, la serennit, le dveloppement utile
la prosperit>

#899 De: souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@...>
Date: Jeudi 10. Janvier 2008  3:26
Sujet: bonne anne hijir 1429
elmasmoudiso...
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salam
bonne anne hijir 1429,tout en esperant du dieu que cette anne nous apporte tous paix et prosperit inchallah.
Amine


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#898 De: almouahidi almouahidi <almouahidi@...>
Date: Mardi 8. Janvier 2008  4:49
Sujet: Re : effondrement des elites politiques
almouahidi
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salut
ne t'inquite pas mon ami ce que j'ai d'optimisme peut servir mme mes petits fils
merci pour le conseil mme si ce sont eux les nihilistes ils ne disent rien ils ne font rien et ils ne valent rien
merci encore pour le conseil

souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@...> a crit :
salam
je voie bien Mr mouahidi que vous commencez a perdre espoir en devenant nihiliste
je veux juste vous conseiller et vous dire que voir la ralit des chose fait mal aux yeux;aux coeurs et aux ttes je vous conseille de porter des lunettes de prfrence"ROSE" pour voir les choses comme radi
merci 
 

almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr> a crit :
salut
c'est vraiment drle ce que disent nos leaders
ils disent ce qu'ils ne font pas et ils font le contraire
pour chaque leader et chaque parti la faute ne parvient que de l'autre  qui est la cause de tous ce qui est mal
tous le monde se dclare dmocrate ,moderniste,progressiste,civiliste,humaniste,socialiste, liberaliste,islamiste,monarchiste,rpublicain ils sont prt pour n'importe quelle tat le plus important c'est qu'ils soient tous prs de "la gamila"
vous savez qui est le vrai responsable du sous dveloppement au maroc et de la pauvret ; de l'analphabtisme et de la non participation au vote et du retard dmocratique,ce n'est ni lmakhzen ni les partis c'est le citoyen ce malfaiteur qui ne croit pas a ce jeu politique et qui n'adhre pas aux parti et qui ose de ne pas voter ils ont tous fait pour nous ils ont pass des annes de plombe ils taient dtenues a tazmamart et magouna ils ont prsents des chohada
pour qu'on puisse bnficier de ce climat dmocratique et pour qu'on s'exprime en toute libert
maintenant ils sont au pouvoir pourquoi nous n'avons pas vot ;bien sur eux car sont eux il n'y a rien;pourquoi nous n'avons pas utilis notre droit de vote c'est un devoir pourquoi on refuse cette libert tous simplement parce que ce citoyen "chirir"n'est pas a la hauteur c'est un arriviste tribaliste clienteliste qui ne sait pas ce que veut dire faire de la politique 
certes ils ont fait quelque petites erreurs ils ne savaient qu'il y a une diffrence entre capitalisme et socialisme quelques problmes d'identit mais se sont des problmes qui restent marginales par rapport a ce que cre ce maudit citoyen
mes dames et messieurs les non voteurs un jours vous serez arrtez pour crime de perturbation du processus dmocratique gnrant une inquitude grave chez les leaders des partis politiques qui ne cessent de penser au peuple et au son bien tre
en tant que citoyen non voteur je me plaide coupable faites comme moi avouez pour qu'ils aient piti de nous?
merci souhail pour ton analyse
abdelhamid almouahidi


souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@yahoo.fr> a crit :
salam
de cet article j'ai pu comprendre ce qui 'est de suite:
en discutant le soutien critique radi a dit"lUSFP a toujours t une force de proposition au sein du gouvernement. Notre parti a milit, depuis toujours, pour la modernit, la dmocratie, le progrs et la justice sociale. Il ne peut, en aucun cas, tre un aval-tout, commente-t-il. Tout ce qui va lencontre de nos valeurs sera discut de manire dfendre lintrt public, martle-t-il.
je voie bien que l'USFP n'est pas avale tout et pourtant il a tout avale depuis son accs au pouvoir et jusqu'au moment on ne voit que du soutien en toute absence du critique
sur la faible participation des citoyens au scrutin 2007 on lit:
"Le scrutin du 7 septembre 2007 fait encore parler de lui. Le ministre apporte sa contribution au dbat. Pour lui, labstention de prs de 70% des lecteurs ntait pas un acte entrepris en vue de punir les partis politiques. Les gens nen connaissaient pas lenjeu, explique-t-il. Connaisseur des ralits lectorales, le ministre procde une analyse du comportement lectoral du Marocain ordinaire. Un rapport de donnant/donnant ou encore de clientlisme lie ce dernier au candidat, affirme-t-il. Au mieux, le Marocain succombe la pression de la collectivit et vote de faon collective: Une sorte de dmocratie tribale, commente le ministre de la Justice. Au pire, le Marocain pense que le candidat ne se prsente aux lections que pour se servir une fois lu. Il rclame alors sa part du gteau, immdiatement, renchrit-il.
Cest la faute aux partis conservateurs qui entretiennent ltat actuel des choses et ne cherchent pas modifier lexistant. LUSFP, que Radi range parmi les partis progressistes, cherche, elle, donner de lautonomie au citoyen. La dmocratie, cest lindividualisme. Le vote doit tre individuel, martle le ministre. Les analyses du ministre Radi (tribalisme, clientlisme) expliquent bien pourquoi et comment on vote. Cependant, elles ne renseignent en rien sur le pourquoi du non-vote. La raison rsiderait probablement dans le fait que pour llecteur tous les partis se ressemblent. Le ministre socialiste le confirme: Tout le monde parle aujourd'hui de dmocratie; nous avons perdu notre statut de super parti et cest tant mieux parce que nous avons gagn la bataille de linstauration de la dmocratie."
en cette partie raddi le plus ancien parlementaire du monde ne parle que de lui mme
son accs au parlement n'est assur que par tribalisme, clientlisme
il parle de la dmocratie que l'usfp a pu instaurer est tout le monde se demande est ce que c'est une dmocratie ou un transition dmocratique ou bien c'est autre chose il dit que la non participation n'est pas une punition au partis alors comment alyazghi a su que les marocains ont dit non au roi par le non vote
et la fin on trouve cette phrase:"Une chose est sre, les voix qui appellent la refonte dune nouvelle identit du parti de la rose nont jamais t aussi nombreuses."
l'usfp et un parti qui ne savait pas qu'il tait plutt plus liberaliste que socialiste
l'usfp a un problme d'identit aprs 50 ans de retard l'usfp se demande "qui suis je ?"




souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@yahoo.fr> a crit :
salam
je ne vais pas critiquer mais j'attends des explications car je n'arrive pas a comprendre
ou bien je suis trs loin de comprendre alors je demande de l'aide pour comprendre politiquement ce qu'a dit Mr radi
souhail
 
 
Abdelwahad Radi au Club de LEconomiste

Radi: LUSFP nest plus un superparti
 
Le parti prfre la critique constructive la confrontation conflictuelle

Labstention massive du 7 septembre ntait pas pour punir les partis


Un soutien critique au gouvernement. Depuis quelle a t adopte par lUnion socialiste des forces populaires (USFP), cette position na cess dalimenter les polmiques. Abdelwahad Radi, ministre de la Justice et membre du Bureau politique du parti, justifie cette dcision prise le 21 octobre dernier: Il sagit dune dcision tout fait normale de notre parti, dans la mesure o nous avons la responsabilit de discuter toutes les dcisions prises par le gouvernement dont nous faisons partie, explique-t-il. En revanche, un soutien conflictuel pourrait crer une atmosphre dinstabilit susceptible dentraver les actions gouvernementales, ajoute-t-il.
Cest la dfense de lintrt national qui a motiv la position de lUSFP. Le jeu de la dmocratie veut quil y ait une opposition constructive o tous les acteurs contribuent lavnement de lEtat de droit, commente Radi. Dailleurs, le souci de lintrt public est avanc par toutes les autres formations politiques comme tant leur priorit. Or, le soutien critique de lUSFP au gouvernement Abbas El Fassi a suscit parfois ltonnement en raison de lappartenance de cette formation politique au bloc de la Koutla dont le parti majoritaire de lIstiqlal est membre fondateur.
Cette dcision a t perue comme tant paradoxale par certains observateurs. Ces derniers avancent que les partis intgrs dans une coalition gouvernementale ne peuvent pas critiquer les actions menes par celle-ci. En rponse, le ministre de la Justice fait savoir que lUSFP a toujours t une force de proposition au sein du gouvernement. Notre parti a milit, depuis toujours, pour la modernit, la dmocratie, le progrs et la justice sociale. Il ne peut, en aucun cas, tre un aval-tout, commente-t-il. Tout ce qui va lencontre de nos valeurs sera discut de manire dfendre lintrt public, martle-t-il.
Le scrutin du 7 septembre 2007 fait encore parler de lui. Le ministre apporte sa contribution au dbat. Pour lui, labstention de prs de 70% des lecteurs ntait pas un acte entrepris en vue de punir les partis politiques. Les gens nen connaissaient pas lenjeu, explique-t-il. Connaisseur des ralits lectorales, le ministre procde une analyse du comportement lectoral du Marocain ordinaire. Un rapport de donnant/donnant ou encore de clientlisme lie ce dernier au candidat, affirme-t-il. Au mieux, le Marocain succombe la pression de la collectivit et vote de faon collective: Une sorte de dmocratie tribale, commente le ministre de la Justice. Au pire, le Marocain pense que le candidat ne se prsente aux lections que pour se servir une fois lu. Il rclame alors sa part du gteau, immdiatement, renchrit-il.
Cest la faute aux partis conservateurs qui entretiennent ltat actuel des choses et ne cherchent pas modifier lexistant. LUSFP, que Radi range parmi les partis progressistes, cherche, elle, donner de lautonomie au citoyen. La dmocratie, cest lindividualisme. Le vote doit tre individuel, martle le ministre. Les analyses du ministre Radi (tribalisme, clientlisme) expliquent bien pourquoi et comment on vote. Cependant, elles ne renseignent en rien sur le pourquoi du non-vote. La raison rsiderait probablement dans le fait que pour llecteur tous les partis se ressemblent. Le ministre socialiste le confirme: Tout le monde parle aujourdhui de dmocratie; nous avons perdu notre statut de superparti et cest tant mieux parce que nous avons gagn la bataille de linstauration de la dmocratie. Au gouvernement, lUSFP ne sest pas non plus distingue des pratiques prcdentes. On nous demande de tenir un discours dopposition alors quon est aux commandes. Cest totalement incohrent, argue-t-il. LUSFP a retourn la veste pour certains, elle sest, au contraire, modernise pour dautres. Une chose est sre, les voix qui appellent la refonte dune nouvelle identit du parti de la rose nont jamais t aussi nombreuses.

RHA & NT.
 
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ingrdients dune rforme      

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almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr> a crit :
Salut
oui le maroc a besoin d'optimisme de patience et du travail beaucoup de travail
restons souds mais pas coincs
merci

sofia lazrak <sof_laz@yahoo.fr> a crit :
Bonjour,
Trs bien dit.
Le Maroc a besoin d'optimisme.
 
Restons plutt souds :)
 
Sofia


almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr> a crit :
salut
je croix qu'on matiere de garantie personne ne peut presenter des garanties meme l'USFP
a t impliquer en le gouvernement d'alternance sans garantie et c'est a cause de a que sassi ne fait plus partie du parti
mais a ne veut pas dire qu'on doit perdre d'espoir il y a toujours des hommes et des femmes a qui on peut faire confiance et qui sont digne de notre confiance
c'est pas la fin du monde et on peut toujours esperer un meilleur avenir
merci


souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@yahoo.fr> a crit :
Bonjour
tant qu'on ne peut rien garantir,les choses risquent d'etre les meme
tant que nous avons des responsables qui n'assument pas leur responsabilit et qui ne rendent pas compte a leurs citoyens et les leurs adherents et tant qu'il n'ya pas de democratie interne on ne peut rien esperer de nos partis
alyazghi a demission a cause de sa mal gestion de la conjoncture electoral et des negociation avec le palais  et pourtant il est ministre et il profite des fruits de ce qu'il a sem vous ne trouvez pas que c'est contradictoire
si l'USFP ne peut pas orienter ses ministres et ses parlementaires s'il ne peut faire des pression sur les siens personne des anciens USFPiste n'osera retourner car ils etaient chasss du partis et ils ont leurs propres partis pour le moment
le seul homme que je voie honnete en l'USFP c'est abderrahmen el youssfi au moins les postes ne valaient rien pour lui
et quand il a senti qu'il a mal fait il s'est retirer peut etre que cet homme est le seul qui peut
reamenager l'usfp si son age le lui permet
la seule garantie que je demande  c'est la parole et son respect, parole d'homme que a provient d'un male ou d'une femelle,est ce qu'il y a parmi eux des personnes qui respectent la parole? connaissez vous quelques uns ?
merci

fatimazzahra touzani <tatem_touz@yahoo.fr> a crit :

On peut pas garantir que cela va changer pour le mieux, mais on a quand mme des signes rvlateurs grce auxquels on peut garder espoir.
Sinon je me demande s'il y aura bien le retour des grands ex-usfpistes comme Sassi et Amaoui, et puis qui pourrait bien prendre la tte du parti au meilleur, et au pire des cas!


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#897 De: souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@...>
Date: Lundi 7. Janvier 2008  14:00
Sujet: Re : effondrement des elites politiques
elmasmoudiso...
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salam
je voie bien Mr mouahidi que vous commencez a perdre espoir en devenant nihiliste
je veux juste vous conseiller et vous dire que voir la ralit des chose fait mal aux yeux;aux coeurs et aux ttes je vous conseille de porter des lunettes de prfrence"ROSE" pour voir les choses comme radi
merci 
 

almouahidi almouahidi <almouahidi@...> a crit :
salut
c'est vraiment drle ce que disent nos leaders
ils disent ce qu'ils ne font pas et ils font le contraire
pour chaque leader et chaque parti la faute ne parvient que de l'autre  qui est la cause de tous ce qui est mal
tous le monde se dclare dmocrate ,moderniste,progressiste,civiliste,humaniste,socialiste, liberaliste,islamiste,monarchiste,rpublicain ils sont prt pour n'importe quelle tat le plus important c'est qu'ils soient tous prs de "la gamila"
vous savez qui est le vrai responsable du sous dveloppement au maroc et de la pauvret ; de l'analphabtisme et de la non participation au vote et du retard dmocratique,ce n'est ni lmakhzen ni les partis c'est le citoyen ce malfaiteur qui ne croit pas a ce jeu politique et qui n'adhre pas aux parti et qui ose de ne pas voter ils ont tous fait pour nous ils ont pass des annes de plombe ils taient dtenues a tazmamart et magouna ils ont prsents des chohada
pour qu'on puisse bnficier de ce climat dmocratique et pour qu'on s'exprime en toute libert
maintenant ils sont au pouvoir pourquoi nous n'avons pas vot ;bien sur eux car sont eux il n'y a rien;pourquoi nous n'avons pas utilis notre droit de vote c'est un devoir pourquoi on refuse cette libert tous simplement parce que ce citoyen "chirir"n'est pas a la hauteur c'est un arriviste tribaliste clienteliste qui ne sait pas ce que veut dire faire de la politique 
certes ils ont fait quelque petites erreurs ils ne savaient qu'il y a une diffrence entre capitalisme et socialisme quelques problmes d'identit mais se sont des problmes qui restent marginales par rapport a ce que cre ce maudit citoyen
mes dames et messieurs les non voteurs un jours vous serez arrtez pour crime de perturbation du processus dmocratique gnrant une inquitude grave chez les leaders des partis politiques qui ne cessent de penser au peuple et au son bien tre
en tant que citoyen non voteur je me plaide coupable faites comme moi avouez pour qu'ils aient piti de nous?
merci souhail pour ton analyse
abdelhamid almouahidi


souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@yahoo.fr> a crit :
salam
de cet article j'ai pu comprendre ce qui 'est de suite:
en discutant le soutien critique radi a dit"lUSFP a toujours t une force de proposition au sein du gouvernement. Notre parti a milit, depuis toujours, pour la modernit, la dmocratie, le progrs et la justice sociale. Il ne peut, en aucun cas, tre un aval-tout, commente-t-il. Tout ce qui va lencontre de nos valeurs sera discut de manire dfendre lintrt public, martle-t-il.
je voie bien que l'USFP n'est pas avale tout et pourtant il a tout avale depuis son accs au pouvoir et jusqu'au moment on ne voit que du soutien en toute absence du critique
sur la faible participation des citoyens au scrutin 2007 on lit:
"Le scrutin du 7 septembre 2007 fait encore parler de lui. Le ministre apporte sa contribution au dbat. Pour lui, labstention de prs de 70% des lecteurs ntait pas un acte entrepris en vue de punir les partis politiques. Les gens nen connaissaient pas lenjeu, explique-t-il. Connaisseur des ralits lectorales, le ministre procde une analyse du comportement lectoral du Marocain ordinaire. Un rapport de donnant/donnant ou encore de clientlisme lie ce dernier au candidat, affirme-t-il. Au mieux, le Marocain succombe la pression de la collectivit et vote de faon collective: Une sorte de dmocratie tribale, commente le ministre de la Justice. Au pire, le Marocain pense que le candidat ne se prsente aux lections que pour se servir une fois lu. Il rclame alors sa part du gteau, immdiatement, renchrit-il.
Cest la faute aux partis conservateurs qui entretiennent ltat actuel des choses et ne cherchent pas modifier lexistant. LUSFP, que Radi range parmi les partis progressistes, cherche, elle, donner de lautonomie au citoyen. La dmocratie, cest lindividualisme. Le vote doit tre individuel, martle le ministre. Les analyses du ministre Radi (tribalisme, clientlisme) expliquent bien pourquoi et comment on vote. Cependant, elles ne renseignent en rien sur le pourquoi du non-vote. La raison rsiderait probablement dans le fait que pour llecteur tous les partis se ressemblent. Le ministre socialiste le confirme: Tout le monde parle aujourd'hui de dmocratie; nous avons perdu notre statut de super parti et cest tant mieux parce que nous avons gagn la bataille de linstauration de la dmocratie."
en cette partie raddi le plus ancien parlementaire du monde ne parle que de lui mme
son accs au parlement n'est assur que par tribalisme, clientlisme
il parle de la dmocratie que l'usfp a pu instaurer est tout le monde se demande est ce que c'est une dmocratie ou un transition dmocratique ou bien c'est autre chose il dit que la non participation n'est pas une punition au partis alors comment alyazghi a su que les marocains ont dit non au roi par le non vote
et la fin on trouve cette phrase:"Une chose est sre, les voix qui appellent la refonte dune nouvelle identit du parti de la rose nont jamais t aussi nombreuses."
l'usfp et un parti qui ne savait pas qu'il tait plutt plus liberaliste que socialiste
l'usfp a un problme d'identit aprs 50 ans de retard l'usfp se demande "qui suis je ?"




souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@yahoo.fr> a crit :
salam
je ne vais pas critiquer mais j'attends des explications car je n'arrive pas a comprendre
ou bien je suis trs loin de comprendre alors je demande de l'aide pour comprendre politiquement ce qu'a dit Mr radi
souhail
 
 
Abdelwahad Radi au Club de LEconomiste

Radi: LUSFP nest plus un superparti
 
Le parti prfre la critique constructive la confrontation conflictuelle

Labstention massive du 7 septembre ntait pas pour punir les partis


Un soutien critique au gouvernement. Depuis quelle a t adopte par lUnion socialiste des forces populaires (USFP), cette position na cess dalimenter les polmiques. Abdelwahad Radi, ministre de la Justice et membre du Bureau politique du parti, justifie cette dcision prise le 21 octobre dernier: Il sagit dune dcision tout fait normale de notre parti, dans la mesure o nous avons la responsabilit de discuter toutes les dcisions prises par le gouvernement dont nous faisons partie, explique-t-il. En revanche, un soutien conflictuel pourrait crer une atmosphre dinstabilit susceptible dentraver les actions gouvernementales, ajoute-t-il.
Cest la dfense de lintrt national qui a motiv la position de lUSFP. Le jeu de la dmocratie veut quil y ait une opposition constructive o tous les acteurs contribuent lavnement de lEtat de droit, commente Radi. Dailleurs, le souci de lintrt public est avanc par toutes les autres formations politiques comme tant leur priorit. Or, le soutien critique de lUSFP au gouvernement Abbas El Fassi a suscit parfois ltonnement en raison de lappartenance de cette formation politique au bloc de la Koutla dont le parti majoritaire de lIstiqlal est membre fondateur.
Cette dcision a t perue comme tant paradoxale par certains observateurs. Ces derniers avancent que les partis intgrs dans une coalition gouvernementale ne peuvent pas critiquer les actions menes par celle-ci. En rponse, le ministre de la Justice fait savoir que lUSFP a toujours t une force de proposition au sein du gouvernement. Notre parti a milit, depuis toujours, pour la modernit, la dmocratie, le progrs et la justice sociale. Il ne peut, en aucun cas, tre un aval-tout, commente-t-il. Tout ce qui va lencontre de nos valeurs sera discut de manire dfendre lintrt public, martle-t-il.
Le scrutin du 7 septembre 2007 fait encore parler de lui. Le ministre apporte sa contribution au dbat. Pour lui, labstention de prs de 70% des lecteurs ntait pas un acte entrepris en vue de punir les partis politiques. Les gens nen connaissaient pas lenjeu, explique-t-il. Connaisseur des ralits lectorales, le ministre procde une analyse du comportement lectoral du Marocain ordinaire. Un rapport de donnant/donnant ou encore de clientlisme lie ce dernier au candidat, affirme-t-il. Au mieux, le Marocain succombe la pression de la collectivit et vote de faon collective: Une sorte de dmocratie tribale, commente le ministre de la Justice. Au pire, le Marocain pense que le candidat ne se prsente aux lections que pour se servir une fois lu. Il rclame alors sa part du gteau, immdiatement, renchrit-il.
Cest la faute aux partis conservateurs qui entretiennent ltat actuel des choses et ne cherchent pas modifier lexistant. LUSFP, que Radi range parmi les partis progressistes, cherche, elle, donner de lautonomie au citoyen. La dmocratie, cest lindividualisme. Le vote doit tre individuel, martle le ministre. Les analyses du ministre Radi (tribalisme, clientlisme) expliquent bien pourquoi et comment on vote. Cependant, elles ne renseignent en rien sur le pourquoi du non-vote. La raison rsiderait probablement dans le fait que pour llecteur tous les partis se ressemblent. Le ministre socialiste le confirme: Tout le monde parle aujourdhui de dmocratie; nous avons perdu notre statut de superparti et cest tant mieux parce que nous avons gagn la bataille de linstauration de la dmocratie. Au gouvernement, lUSFP ne sest pas non plus distingue des pratiques prcdentes. On nous demande de tenir un discours dopposition alors quon est aux commandes. Cest totalement incohrent, argue-t-il. LUSFP a retourn la veste pour certains, elle sest, au contraire, modernise pour dautres. Une chose est sre, les voix qui appellent la refonte dune nouvelle identit du parti de la rose nont jamais t aussi nombreuses.

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almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr> a crit :
Salut
oui le maroc a besoin d'optimisme de patience et du travail beaucoup de travail
restons souds mais pas coincs
merci

sofia lazrak <sof_laz@yahoo.fr> a crit :
Bonjour,
Trs bien dit.
Le Maroc a besoin d'optimisme.
 
Restons plutt souds :)
 
Sofia


almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr> a crit :
salut
je croix qu'on matiere de garantie personne ne peut presenter des garanties meme l'USFP
a t impliquer en le gouvernement d'alternance sans garantie et c'est a cause de a que sassi ne fait plus partie du parti
mais a ne veut pas dire qu'on doit perdre d'espoir il y a toujours des hommes et des femmes a qui on peut faire confiance et qui sont digne de notre confiance
c'est pas la fin du monde et on peut toujours esperer un meilleur avenir
merci


souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@yahoo.fr> a crit :
Bonjour
tant qu'on ne peut rien garantir,les choses risquent d'etre les meme
tant que nous avons des responsables qui n'assument pas leur responsabilit et qui ne rendent pas compte a leurs citoyens et les leurs adherents et tant qu'il n'ya pas de democratie interne on ne peut rien esperer de nos partis
alyazghi a demission a cause de sa mal gestion de la conjoncture electoral et des negociation avec le palais  et pourtant il est ministre et il profite des fruits de ce qu'il a sem vous ne trouvez pas que c'est contradictoire
si l'USFP ne peut pas orienter ses ministres et ses parlementaires s'il ne peut faire des pression sur les siens personne des anciens USFPiste n'osera retourner car ils etaient chasss du partis et ils ont leurs propres partis pour le moment
le seul homme que je voie honnete en l'USFP c'est abderrahmen el youssfi au moins les postes ne valaient rien pour lui
et quand il a senti qu'il a mal fait il s'est retirer peut etre que cet homme est le seul qui peut
reamenager l'usfp si son age le lui permet
la seule garantie que je demande  c'est la parole et son respect, parole d'homme que a provient d'un male ou d'une femelle,est ce qu'il y a parmi eux des personnes qui respectent la parole? connaissez vous quelques uns ?
merci

fatimazzahra touzani <tatem_touz@yahoo.fr> a crit :

On peut pas garantir que cela va changer pour le mieux, mais on a quand mme des signes rvlateurs grce auxquels on peut garder espoir.
Sinon je me demande s'il y aura bien le retour des grands ex-usfpistes comme Sassi et Amaoui, et puis qui pourrait bien prendre la tte du parti au meilleur, et au pire des cas!


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#896 De: almouahidi almouahidi <almouahidi@...>
Date: Dimanche 6. Janvier 2008  2:35
Sujet: Re : effondrement des elites politiques
almouahidi
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Envoyer un message Envoyer un message
 
salut
c'est vraiment drle ce que disent nos leaders
ils disent ce qu'ils ne font pas et ils font le contraire
pour chaque leader et chaque parti la faute ne parvient que de l'autre  qui est la cause de tous ce qui est mal
tous le monde se dclare dmocrate ,moderniste,progressiste,civiliste,humaniste,socialiste, liberaliste,islamiste,monarchiste,rpublicain ils sont prt pour n'importe quelle tat le plus important c'est qu'ils soient tous prs de "la gamila"
vous savez qui est le vrai responsable du sous dveloppement au maroc et de la pauvret ; de l'analphabtisme et de la non participation au vote et du retard dmocratique,ce n'est ni lmakhzen ni les partis c'est le citoyen ce malfaiteur qui ne croit pas a ce jeu politique et qui n'adhre pas aux parti et qui ose de ne pas voter ils ont tous fait pour nous ils ont pass des annes de plombe ils taient dtenues a tazmamart et magouna ils ont prsents des chohada
pour qu'on puisse bnficier de ce climat dmocratique et pour qu'on s'exprime en toute libert
maintenant ils sont au pouvoir pourquoi nous n'avons pas vot ;bien sur eux car sont eux il n'y a rien;pourquoi nous n'avons pas utilis notre droit de vote c'est un devoir pourquoi on refuse cette libert tous simplement parce que ce citoyen "chirir"n'est pas a la hauteur c'est un arriviste tribaliste clienteliste qui ne sait pas ce que veut dire faire de la politique 
certes ils ont fait quelque petites erreurs ils ne savaient qu'il y a une diffrence entre capitalisme et socialisme quelques problmes d'identit mais se sont des problmes qui restent marginales par rapport a ce que cre ce maudit citoyen
mes dames et messieurs les non voteurs un jours vous serez arrtez pour crime de perturbation du processus dmocratique gnrant une inquitude grave chez les leaders des partis politiques qui ne cessent de penser au peuple et au son bien tre
en tant que citoyen non voteur je me plaide coupable faites comme moi avouez pour qu'ils aient piti de nous?
merci souhail pour ton analyse
abdelhamid almouahidi


souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@...> a crit :
salam
de cet article j'ai pu comprendre ce qui 'est de suite:
en discutant le soutien critique radi a dit"lUSFP a toujours t une force de proposition au sein du gouvernement. Notre parti a milit, depuis toujours, pour la modernit, la dmocratie, le progrs et la justice sociale. Il ne peut, en aucun cas, tre un aval-tout, commente-t-il. Tout ce qui va lencontre de nos valeurs sera discut de manire dfendre lintrt public, martle-t-il.
je voie bien que l'USFP n'est pas avale tout et pourtant il a tout avale depuis son accs au pouvoir et jusqu'au moment on ne voit que du soutien en toute absence du critique
sur la faible participation des citoyens au scrutin 2007 on lit:
"Le scrutin du 7 septembre 2007 fait encore parler de lui. Le ministre apporte sa contribution au dbat. Pour lui, labstention de prs de 70% des lecteurs ntait pas un acte entrepris en vue de punir les partis politiques. Les gens nen connaissaient pas lenjeu, explique-t-il. Connaisseur des ralits lectorales, le ministre procde une analyse du comportement lectoral du Marocain ordinaire. Un rapport de donnant/donnant ou encore de clientlisme lie ce dernier au candidat, affirme-t-il. Au mieux, le Marocain succombe la pression de la collectivit et vote de faon collective: Une sorte de dmocratie tribale, commente le ministre de la Justice. Au pire, le Marocain pense que le candidat ne se prsente aux lections que pour se servir une fois lu. Il rclame alors sa part du gteau, immdiatement, renchrit-il.
Cest la faute aux partis conservateurs qui entretiennent ltat actuel des choses et ne cherchent pas modifier lexistant. LUSFP, que Radi range parmi les partis progressistes, cherche, elle, donner de lautonomie au citoyen. La dmocratie, cest lindividualisme. Le vote doit tre individuel, martle le ministre. Les analyses du ministre Radi (tribalisme, clientlisme) expliquent bien pourquoi et comment on vote. Cependant, elles ne renseignent en rien sur le pourquoi du non-vote. La raison rsiderait probablement dans le fait que pour llecteur tous les partis se ressemblent. Le ministre socialiste le confirme: Tout le monde parle aujourd'hui de dmocratie; nous avons perdu notre statut de super parti et cest tant mieux parce que nous avons gagn la bataille de linstauration de la dmocratie."
en cette partie raddi le plus ancien parlementaire du monde ne parle que de lui mme
son accs au parlement n'est assur que par tribalisme, clientlisme
il parle de la dmocratie que l'usfp a pu instaurer est tout le monde se demande est ce que c'est une dmocratie ou un transition dmocratique ou bien c'est autre chose il dit que la non participation n'est pas une punition au partis alors comment alyazghi a su que les marocains ont dit non au roi par le non vote
et la fin on trouve cette phrase:"Une chose est sre, les voix qui appellent la refonte dune nouvelle identit du parti de la rose nont jamais t aussi nombreuses."
l'usfp et un parti qui ne savait pas qu'il tait plutt plus liberaliste que socialiste
l'usfp a un problme d'identit aprs 50 ans de retard l'usfp se demande "qui suis je ?"




souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@yahoo.fr> a crit :
salam
je ne vais pas critiquer mais j'attends des explications car je n'arrive pas a comprendre
ou bien je suis trs loin de comprendre alors je demande de l'aide pour comprendre politiquement ce qu'a dit Mr radi
souhail
 
 
Abdelwahad Radi au Club de LEconomiste

Radi: LUSFP nest plus un superparti
 
Le parti prfre la critique constructive la confrontation conflictuelle

Labstention massive du 7 septembre ntait pas pour punir les partis


Un soutien critique au gouvernement. Depuis quelle a t adopte par lUnion socialiste des forces populaires (USFP), cette position na cess dalimenter les polmiques. Abdelwahad Radi, ministre de la Justice et membre du Bureau politique du parti, justifie cette dcision prise le 21 octobre dernier: Il sagit dune dcision tout fait normale de notre parti, dans la mesure o nous avons la responsabilit de discuter toutes les dcisions prises par le gouvernement dont nous faisons partie, explique-t-il. En revanche, un soutien conflictuel pourrait crer une atmosphre dinstabilit susceptible dentraver les actions gouvernementales, ajoute-t-il.
Cest la dfense de lintrt national qui a motiv la position de lUSFP. Le jeu de la dmocratie veut quil y ait une opposition constructive o tous les acteurs contribuent lavnement de lEtat de droit, commente Radi. Dailleurs, le souci de lintrt public est avanc par toutes les autres formations politiques comme tant leur priorit. Or, le soutien critique de lUSFP au gouvernement Abbas El Fassi a suscit parfois ltonnement en raison de lappartenance de cette formation politique au bloc de la Koutla dont le parti majoritaire de lIstiqlal est membre fondateur.
Cette dcision a t perue comme tant paradoxale par certains observateurs. Ces derniers avancent que les partis intgrs dans une coalition gouvernementale ne peuvent pas critiquer les actions menes par celle-ci. En rponse, le ministre de la Justice fait savoir que lUSFP a toujours t une force de proposition au sein du gouvernement. Notre parti a milit, depuis toujours, pour la modernit, la dmocratie, le progrs et la justice sociale. Il ne peut, en aucun cas, tre un aval-tout, commente-t-il. Tout ce qui va lencontre de nos valeurs sera discut de manire dfendre lintrt public, martle-t-il.
Le scrutin du 7 septembre 2007 fait encore parler de lui. Le ministre apporte sa contribution au dbat. Pour lui, labstention de prs de 70% des lecteurs ntait pas un acte entrepris en vue de punir les partis politiques. Les gens nen connaissaient pas lenjeu, explique-t-il. Connaisseur des ralits lectorales, le ministre procde une analyse du comportement lectoral du Marocain ordinaire. Un rapport de donnant/donnant ou encore de clientlisme lie ce dernier au candidat, affirme-t-il. Au mieux, le Marocain succombe la pression de la collectivit et vote de faon collective: Une sorte de dmocratie tribale, commente le ministre de la Justice. Au pire, le Marocain pense que le candidat ne se prsente aux lections que pour se servir une fois lu. Il rclame alors sa part du gteau, immdiatement, renchrit-il.
Cest la faute aux partis conservateurs qui entretiennent ltat actuel des choses et ne cherchent pas modifier lexistant. LUSFP, que Radi range parmi les partis progressistes, cherche, elle, donner de lautonomie au citoyen. La dmocratie, cest lindividualisme. Le vote doit tre individuel, martle le ministre. Les analyses du ministre Radi (tribalisme, clientlisme) expliquent bien pourquoi et comment on vote. Cependant, elles ne renseignent en rien sur le pourquoi du non-vote. La raison rsiderait probablement dans le fait que pour llecteur tous les partis se ressemblent. Le ministre socialiste le confirme: Tout le monde parle aujourdhui de dmocratie; nous avons perdu notre statut de superparti et cest tant mieux parce que nous avons gagn la bataille de linstauration de la dmocratie. Au gouvernement, lUSFP ne sest pas non plus distingue des pratiques prcdentes. On nous demande de tenir un discours dopposition alors quon est aux commandes. Cest totalement incohrent, argue-t-il. LUSFP a retourn la veste pour certains, elle sest, au contraire, modernise pour dautres. Une chose est sre, les voix qui appellent la refonte dune nouvelle identit du parti de la rose nont jamais t aussi nombreuses.

RHA & NT.
 
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 2001 L'conomiste - Ralisation : Lnet Multimedia



almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr> a crit :
Salut
oui le maroc a besoin d'optimisme de patience et du travail beaucoup de travail
restons souds mais pas coincs
merci

sofia lazrak <sof_laz@yahoo.fr> a crit :
Bonjour,
Trs bien dit.
Le Maroc a besoin d'optimisme.
 
Restons plutt souds :)
 
Sofia


almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr> a crit :
salut
je croix qu'on matiere de garantie personne ne peut presenter des garanties meme l'USFP
a t impliquer en le gouvernement d'alternance sans garantie et c'est a cause de a que sassi ne fait plus partie du parti
mais a ne veut pas dire qu'on doit perdre d'espoir il y a toujours des hommes et des femmes a qui on peut faire confiance et qui sont digne de notre confiance
c'est pas la fin du monde et on peut toujours esperer un meilleur avenir
merci


souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@yahoo.fr> a crit :
Bonjour
tant qu'on ne peut rien garantir,les choses risquent d'etre les meme
tant que nous avons des responsables qui n'assument pas leur responsabilit et qui ne rendent pas compte a leurs citoyens et les leurs adherents et tant qu'il n'ya pas de democratie interne on ne peut rien esperer de nos partis
alyazghi a demission a cause de sa mal gestion de la conjoncture electoral et des negociation avec le palais  et pourtant il est ministre et il profite des fruits de ce qu'il a sem vous ne trouvez pas que c'est contradictoire
si l'USFP ne peut pas orienter ses ministres et ses parlementaires s'il ne peut faire des pression sur les siens personne des anciens USFPiste n'osera retourner car ils etaient chasss du partis et ils ont leurs propres partis pour le moment
le seul homme que je voie honnete en l'USFP c'est abderrahmen el youssfi au moins les postes ne valaient rien pour lui
et quand il a senti qu'il a mal fait il s'est retirer peut etre que cet homme est le seul qui peut
reamenager l'usfp si son age le lui permet
la seule garantie que je demande  c'est la parole et son respect, parole d'homme que a provient d'un male ou d'une femelle,est ce qu'il y a parmi eux des personnes qui respectent la parole? connaissez vous quelques uns ?
merci

fatimazzahra touzani <tatem_touz@yahoo.fr> a crit :

On peut pas garantir que cela va changer pour le mieux, mais on a quand mme des signes rvlateurs grce auxquels on peut garder espoir.
Sinon je me demande s'il y aura bien le retour des grands ex-usfpistes comme Sassi et Amaoui, et puis qui pourrait bien prendre la tte du parti au meilleur, et au pire des cas!


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#895 De: souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@...>
Date: Jeudi 3. Janvier 2008  18:30
Sujet: Re : effondrement des elites politiques
elmasmoudiso...
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salam
de cet article j'ai pu comprendre ce qui 'est de suite:
en discutant le soutien critique radi a dit"lUSFP a toujours t une force de proposition au sein du gouvernement. Notre parti a milit, depuis toujours, pour la modernit, la dmocratie, le progrs et la justice sociale. Il ne peut, en aucun cas, tre un aval-tout, commente-t-il. Tout ce qui va lencontre de nos valeurs sera discut de manire dfendre lintrt public, martle-t-il.
je voie bien que l'USFP n'est pas avale tout et pourtant il a tout avale depuis son accs au pouvoir et jusqu'au moment on ne voit que du soutien en toute absence du critique
sur la faible participation des citoyens au scrutin 2007 on lit:
"Le scrutin du 7 septembre 2007 fait encore parler de lui. Le ministre apporte sa contribution au dbat. Pour lui, labstention de prs de 70% des lecteurs ntait pas un acte entrepris en vue de punir les partis politiques. Les gens nen connaissaient pas lenjeu, explique-t-il. Connaisseur des ralits lectorales, le ministre procde une analyse du comportement lectoral du Marocain ordinaire. Un rapport de donnant/donnant ou encore de clientlisme lie ce dernier au candidat, affirme-t-il. Au mieux, le Marocain succombe la pression de la collectivit et vote de faon collective: Une sorte de dmocratie tribale, commente le ministre de la Justice. Au pire, le Marocain pense que le candidat ne se prsente aux lections que pour se servir une fois lu. Il rclame alors sa part du gteau, immdiatement, renchrit-il.
Cest la faute aux partis conservateurs qui entretiennent ltat actuel des choses et ne cherchent pas modifier lexistant. LUSFP, que Radi range parmi les partis progressistes, cherche, elle, donner de lautonomie au citoyen. La dmocratie, cest lindividualisme. Le vote doit tre individuel, martle le ministre. Les analyses du ministre Radi (tribalisme, clientlisme) expliquent bien pourquoi et comment on vote. Cependant, elles ne renseignent en rien sur le pourquoi du non-vote. La raison rsiderait probablement dans le fait que pour llecteur tous les partis se ressemblent. Le ministre socialiste le confirme: Tout le monde parle aujourd'hui de dmocratie; nous avons perdu notre statut de super parti et cest tant mieux parce que nous avons gagn la bataille de linstauration de la dmocratie."
en cette partie raddi le plus ancien parlementaire du monde ne parle que de lui mme
son accs au parlement n'est assur que par tribalisme, clientlisme
il parle de la dmocratie que l'usfp a pu instaurer est tout le monde se demande est ce que c'est une dmocratie ou un transition dmocratique ou bien c'est autre chose il dit que la non participation n'est pas une punition au partis alors comment alyazghi a su que les marocains ont dit non au roi par le non vote
et la fin on trouve cette phrase:"Une chose est sre, les voix qui appellent la refonte dune nouvelle identit du parti de la rose nont jamais t aussi nombreuses."
l'usfp et un parti qui ne savait pas qu'il tait plutt plus liberaliste que socialiste
l'usfp a un problme d'identit aprs 50 ans de retard l'usfp se demande "qui suis je ?"




souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@...> a crit :
salam
je ne vais pas critiquer mais j'attends des explications car je n'arrive pas a comprendre
ou bien je suis trs loin de comprendre alors je demande de l'aide pour comprendre politiquement ce qu'a dit Mr radi
souhail
 
 
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Radi: LUSFP nest plus un superparti
 
Le parti prfre la critique constructive la confrontation conflictuelle

Labstention massive du 7 septembre ntait pas pour punir les partis


Un soutien critique au gouvernement. Depuis quelle a t adopte par lUnion socialiste des forces populaires (USFP), cette position na cess dalimenter les polmiques. Abdelwahad Radi, ministre de la Justice et membre du Bureau politique du parti, justifie cette dcision prise le 21 octobre dernier: Il sagit dune dcision tout fait normale de notre parti, dans la mesure o nous avons la responsabilit de discuter toutes les dcisions prises par le gouvernement dont nous faisons partie, explique-t-il. En revanche, un soutien conflictuel pourrait crer une atmosphre dinstabilit susceptible dentraver les actions gouvernementales, ajoute-t-il.
Cest la dfense de lintrt national qui a motiv la position de lUSFP. Le jeu de la dmocratie veut quil y ait une opposition constructive o tous les acteurs contribuent lavnement de lEtat de droit, commente Radi. Dailleurs, le souci de lintrt public est avanc par toutes les autres formations politiques comme tant leur priorit. Or, le soutien critique de lUSFP au gouvernement Abbas El Fassi a suscit parfois ltonnement en raison de lappartenance de cette formation politique au bloc de la Koutla dont le parti majoritaire de lIstiqlal est membre fondateur.
Cette dcision a t perue comme tant paradoxale par certains observateurs. Ces derniers avancent que les partis intgrs dans une coalition gouvernementale ne peuvent pas critiquer les actions menes par celle-ci. En rponse, le ministre de la Justice fait savoir que lUSFP a toujours t une force de proposition au sein du gouvernement. Notre parti a milit, depuis toujours, pour la modernit, la dmocratie, le progrs et la justice sociale. Il ne peut, en aucun cas, tre un aval-tout, commente-t-il. Tout ce qui va lencontre de nos valeurs sera discut de manire dfendre lintrt public, martle-t-il.
Le scrutin du 7 septembre 2007 fait encore parler de lui. Le ministre apporte sa contribution au dbat. Pour lui, labstention de prs de 70% des lecteurs ntait pas un acte entrepris en vue de punir les partis politiques. Les gens nen connaissaient pas lenjeu, explique-t-il. Connaisseur des ralits lectorales, le ministre procde une analyse du comportement lectoral du Marocain ordinaire. Un rapport de donnant/donnant ou encore de clientlisme lie ce dernier au candidat, affirme-t-il. Au mieux, le Marocain succombe la pression de la collectivit et vote de faon collective: Une sorte de dmocratie tribale, commente le ministre de la Justice. Au pire, le Marocain pense que le candidat ne se prsente aux lections que pour se servir une fois lu. Il rclame alors sa part du gteau, immdiatement, renchrit-il.
Cest la faute aux partis conservateurs qui entretiennent ltat actuel des choses et ne cherchent pas modifier lexistant. LUSFP, que Radi range parmi les partis progressistes, cherche, elle, donner de lautonomie au citoyen. La dmocratie, cest lindividualisme. Le vote doit tre individuel, martle le ministre. Les analyses du ministre Radi (tribalisme, clientlisme) expliquent bien pourquoi et comment on vote. Cependant, elles ne renseignent en rien sur le pourquoi du non-vote. La raison rsiderait probablement dans le fait que pour llecteur tous les partis se ressemblent. Le ministre socialiste le confirme: Tout le monde parle aujourdhui de dmocratie; nous avons perdu notre statut de superparti et cest tant mieux parce que nous avons gagn la bataille de linstauration de la dmocratie. Au gouvernement, lUSFP ne sest pas non plus distingue des pratiques prcdentes. On nous demande de tenir un discours dopposition alors quon est aux commandes. Cest totalement incohrent, argue-t-il. LUSFP a retourn la veste pour certains, elle sest, au contraire, modernise pour dautres. Une chose est sre, les voix qui appellent la refonte dune nouvelle identit du parti de la rose nont jamais t aussi nombreuses.

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almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr> a crit :
Salut
oui le maroc a besoin d'optimisme de patience et du travail beaucoup de travail
restons souds mais pas coincs
merci

sofia lazrak <sof_laz@yahoo.fr> a crit :
Bonjour,
Trs bien dit.
Le Maroc a besoin d'optimisme.
 
Restons plutt souds :)
 
Sofia


almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr> a crit :
salut
je croix qu'on matiere de garantie personne ne peut presenter des garanties meme l'USFP
a t impliquer en le gouvernement d'alternance sans garantie et c'est a cause de a que sassi ne fait plus partie du parti
mais a ne veut pas dire qu'on doit perdre d'espoir il y a toujours des hommes et des femmes a qui on peut faire confiance et qui sont digne de notre confiance
c'est pas la fin du monde et on peut toujours esperer un meilleur avenir
merci


souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@yahoo.fr> a crit :
Bonjour
tant qu'on ne peut rien garantir,les choses risquent d'etre les meme
tant que nous avons des responsables qui n'assument pas leur responsabilit et qui ne rendent pas compte a leurs citoyens et les leurs adherents et tant qu'il n'ya pas de democratie interne on ne peut rien esperer de nos partis
alyazghi a demission a cause de sa mal gestion de la conjoncture electoral et des negociation avec le palais  et pourtant il est ministre et il profite des fruits de ce qu'il a sem vous ne trouvez pas que c'est contradictoire
si l'USFP ne peut pas orienter ses ministres et ses parlementaires s'il ne peut faire des pression sur les siens personne des anciens USFPiste n'osera retourner car ils etaient chasss du partis et ils ont leurs propres partis pour le moment
le seul homme que je voie honnete en l'USFP c'est abderrahmen el youssfi au moins les postes ne valaient rien pour lui
et quand il a senti qu'il a mal fait il s'est retirer peut etre que cet homme est le seul qui peut
reamenager l'usfp si son age le lui permet
la seule garantie que je demande  c'est la parole et son respect, parole d'homme que a provient d'un male ou d'une femelle,est ce qu'il y a parmi eux des personnes qui respectent la parole? connaissez vous quelques uns ?
merci

fatimazzahra touzani <tatem_touz@yahoo.fr> a crit :

On peut pas garantir que cela va changer pour le mieux, mais on a quand mme des signes rvlateurs grce auxquels on peut garder espoir.
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#894 De: souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@...>
Date: Mercredi 2. Janvier 2008  12:27
Sujet: Re : effondrement des elites politiques
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je ne vais pas critiquer mais j'attends des explications car je n'arrive pas a comprendre
ou bien je suis trs loin de comprendre alors je demande de l'aide pour comprendre politiquement ce qu'a dit Mr radi
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Radi: LUSFP nest plus un superparti
 
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Labstention massive du 7 septembre ntait pas pour punir les partis


Un soutien critique au gouvernement. Depuis quelle a t adopte par lUnion socialiste des forces populaires (USFP), cette position na cess dalimenter les polmiques. Abdelwahad Radi, ministre de la Justice et membre du Bureau politique du parti, justifie cette dcision prise le 21 octobre dernier: Il sagit dune dcision tout fait normale de notre parti, dans la mesure o nous avons la responsabilit de discuter toutes les dcisions prises par le gouvernement dont nous faisons partie, explique-t-il. En revanche, un soutien conflictuel pourrait crer une atmosphre dinstabilit susceptible dentraver les actions gouvernementales, ajoute-t-il.
Cest la dfense de lintrt national qui a motiv la position de lUSFP. Le jeu de la dmocratie veut quil y ait une opposition constructive o tous les acteurs contribuent lavnement de lEtat de droit, commente Radi. Dailleurs, le souci de lintrt public est avanc par toutes les autres formations politiques comme tant leur priorit. Or, le soutien critique de lUSFP au gouvernement Abbas El Fassi a suscit parfois ltonnement en raison de lappartenance de cette formation politique au bloc de la Koutla dont le parti majoritaire de lIstiqlal est membre fondateur.
Cette dcision a t perue comme tant paradoxale par certains observateurs. Ces derniers avancent que les partis intgrs dans une coalition gouvernementale ne peuvent pas critiquer les actions menes par celle-ci. En rponse, le ministre de la Justice fait savoir que lUSFP a toujours t une force de proposition au sein du gouvernement. Notre parti a milit, depuis toujours, pour la modernit, la dmocratie, le progrs et la justice sociale. Il ne peut, en aucun cas, tre un aval-tout, commente-t-il. Tout ce qui va lencontre de nos valeurs sera discut de manire dfendre lintrt public, martle-t-il.
Le scrutin du 7 septembre 2007 fait encore parler de lui. Le ministre apporte sa contribution au dbat. Pour lui, labstention de prs de 70% des lecteurs ntait pas un acte entrepris en vue de punir les partis politiques. Les gens nen connaissaient pas lenjeu, explique-t-il. Connaisseur des ralits lectorales, le ministre procde une analyse du comportement lectoral du Marocain ordinaire. Un rapport de donnant/donnant ou encore de clientlisme lie ce dernier au candidat, affirme-t-il. Au mieux, le Marocain succombe la pression de la collectivit et vote de faon collective: Une sorte de dmocratie tribale, commente le ministre de la Justice. Au pire, le Marocain pense que le candidat ne se prsente aux lections que pour se servir une fois lu. Il rclame alors sa part du gteau, immdiatement, renchrit-il.
Cest la faute aux partis conservateurs qui entretiennent ltat actuel des choses et ne cherchent pas modifier lexistant. LUSFP, que Radi range parmi les partis progressistes, cherche, elle, donner de lautonomie au citoyen. La dmocratie, cest lindividualisme. Le vote doit tre individuel, martle le ministre. Les analyses du ministre Radi (tribalisme, clientlisme) expliquent bien pourquoi et comment on vote. Cependant, elles ne renseignent en rien sur le pourquoi du non-vote. La raison rsiderait probablement dans le fait que pour llecteur tous les partis se ressemblent. Le ministre socialiste le confirme: Tout le monde parle aujourdhui de dmocratie; nous avons perdu notre statut de superparti et cest tant mieux parce que nous avons gagn la bataille de linstauration de la dmocratie. Au gouvernement, lUSFP ne sest pas non plus distingue des pratiques prcdentes. On nous demande de tenir un discours dopposition alors quon est aux commandes. Cest totalement incohrent, argue-t-il. LUSFP a retourn la veste pour certains, elle sest, au contraire, modernise pour dautres. Une chose est sre, les voix qui appellent la refonte dune nouvelle identit du parti de la rose nont jamais t aussi nombreuses.

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Salut
oui le maroc a besoin d'optimisme de patience et du travail beaucoup de travail
restons souds mais pas coincs
merci

sofia lazrak <sof_laz@yahoo.fr> a crit :
Bonjour,
Trs bien dit.
Le Maroc a besoin d'optimisme.
 
Restons plutt souds :)
 
Sofia


almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr> a crit :
salut
je croix qu'on matiere de garantie personne ne peut presenter des garanties meme l'USFP
a t impliquer en le gouvernement d'alternance sans garantie et c'est a cause de a que sassi ne fait plus partie du parti
mais a ne veut pas dire qu'on doit perdre d'espoir il y a toujours des hommes et des femmes a qui on peut faire confiance et qui sont digne de notre confiance
c'est pas la fin du monde et on peut toujours esperer un meilleur avenir
merci


souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@yahoo.fr> a crit :
Bonjour
tant qu'on ne peut rien garantir,les choses risquent d'etre les meme
tant que nous avons des responsables qui n'assument pas leur responsabilit et qui ne rendent pas compte a leurs citoyens et les leurs adherents et tant qu'il n'ya pas de democratie interne on ne peut rien esperer de nos partis
alyazghi a demission a cause de sa mal gestion de la conjoncture electoral et des negociation avec le palais  et pourtant il est ministre et il profite des fruits de ce qu'il a sem vous ne trouvez pas que c'est contradictoire
si l'USFP ne peut pas orienter ses ministres et ses parlementaires s'il ne peut faire des pression sur les siens personne des anciens USFPiste n'osera retourner car ils etaient chasss du partis et ils ont leurs propres partis pour le moment
le seul homme que je voie honnete en l'USFP c'est abderrahmen el youssfi au moins les postes ne valaient rien pour lui
et quand il a senti qu'il a mal fait il s'est retirer peut etre que cet homme est le seul qui peut
reamenager l'usfp si son age le lui permet
la seule garantie que je demande  c'est la parole et son respect, parole d'homme que a provient d'un male ou d'une femelle,est ce qu'il y a parmi eux des personnes qui respectent la parole? connaissez vous quelques uns ?
merci

fatimazzahra touzani <tatem_touz@yahoo.fr> a crit :

On peut pas garantir que cela va changer pour le mieux, mais on a quand mme des signes rvlateurs grce auxquels on peut garder espoir.
Sinon je me demande s'il y aura bien le retour des grands ex-usfpistes comme Sassi et Amaoui, et puis qui pourrait bien prendre la tte du parti au meilleur, et au pire des cas!


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#893 De: souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@...>
Date: Dimanche 30. Dcembre 2007  18:46
Sujet: racisme
elmasmoudiso...
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#892 De: naoufal naoufal <nawfalnetweb@...>
Date: Vendredi 21. Dcembre 2007  14:39
Sujet: atnl repport
nawfalnetweb
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#891 De: "elmasmoudisouhail" <elmasmoudisouhail@...>
Date: Vendredi 21. Dcembre 2007  2:52
Sujet: mabrouk
elmasmoudiso...
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Salam
3id moubarak sa3id pour tous les marocains et les musulamans
a travers le monde
souhail

#890 De: "bab khouribga" <babkhouribga@...>
Date: Jeudi 20. Dcembre 2007  17:26
Sujet: Re:
babkhouribga@...
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Merci , votre article est visible sur maroc212.com
 
Aid Moubarak Said
------------
Sincres salutations
Webmaster
Khouyi radouane (+212) 077 26 20 98
(+212) 023 49 24 62
http://www.babkhouribga.com
admin@...

#889 De: Ibrahim BOUHANCH <ib_bouhanch@...>
Date: Jeudi 20. Dcembre 2007  12:09
Sujet:
ib_bouhanch
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yesterday's story
 
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Cordialement


Ibrahim BOUHANCH
Ingnieur IAA - IAV Hassan II
EACCE - Marrakech
GSM: (+212) 061 78 30 06
E-mail: ib_bouhanch@...


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#888 De: Ibrahim BOUHANCH <ib_bouhanch@...>
Date: Jeudi 20. Dcembre 2007  11:56
Sujet:
ib_bouhanch
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yesterday's story
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http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=yesterday\18z36.htm&storytitle=ff????%20????%20??%20????%20?????fff&storytitleb=???%20??????%20?????&storytitlec=

Cordialement


Ibrahim BOUHANCH
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#887 De: almouahidi almouahidi <almouahidi@...>
Date: Jeudi 20. Dcembre 2007  3:15
Sujet: RE : liste a signer et a deffuser svp
almouahidi
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salam
permettez moi de vous poser une question
est que le rif est une zone marocaine ou bien un Etat independant
merci

khamlichi hassan <hassan_khamlichi@...> a crit :
عريضة للتوقيع
ضد الزعامة التي يركبها العماري و الخياري دون سند جماهيري
 
محمد شملال
 
يلاحظ في الأونة الأخيرة أن هناك عنصرين أوعفوا زعيمين ثنائيين عظيمين وعجيبين، يدعيان الياس العماري و شكيب الخياري، كثرت خرجاتهما بشكل مثير، اذ يدعيان و يركبان بغير وجه حق و بدون سند جماهيري شرعي تمثيلية وزعامة المجتمع المدني الريفي. مع العلم أنهما يعدان -بالنسبة لنا كريفيين أهل الدار- مجرد زوبعتين في فنجان الريف، لا يمثلان سوى نفسيهما.
جمعيتهما ما هما الا مسميات بلا معنى ولا جوهر، أي دون فعالية تذكر، أعدت فقط لغرض في نفس يعقوب بعيدا عن مصلحة الريف وأبنائه. أهلهما فقط أدرى بأهدافهما وأدوارهما... (جمعية الريف للتنمية والتضامن التي اسست بالرباط / وجمعية الريف لحقوق الانسان في مدينة الناظور ). والتنمية والدفاع عن الانسانية اجيب الله طبعا. 
ونظرا لهذه الهالة الاعلامية المبالغ فيها و الممنوحة لهما من قبل بعض أبواق التهريج المخزنية  والتي يعجب لها عامة كل عارف بخبايا و دسائس الريف، و خاصة كل مطلع على الاستنكارات المتعالية من هنا وهناك، منددة ملاحقة هذه السلوكات الفضولية، واستجابة ونزولا عند رغبة هذه الأصوات الريفية الحرة الغيورة المستنكرة، وأمام كل هذه المعطيات والوقائع الملموسة وبدافع منها، ارتأينا في الأخير -بعد أن غضينا النظر كم مرة- الى عرض لائحة لجمع توقيعات الريفيين الأحرار من كل بقاع المعمور، لفضح هذه السلوكات المتطفلة -على الحقيقة- ولوضع الحد لكل الأفعال التي تسيء وتلطخ في الوحل مجد رمزنا وأبينا الروحي البطل محمد بن عبد الكريم الخطابي. فمن أراد الاسترزاق، فذلك ليس على حساب أهل الريف، وانما عليه أن يحدو حدو اخوانه، أن يشمر على ساعديه وأن يجد ويجدف بذراعيه كما يفعل كل الريفيون الأحرار بأنفة عالية مرفوعي الرؤوس بعيدا عن انتظارات ما تجيد به أيادي الغير (كما هو معروف عليهم "اجبدوها من العافية وميمدوش يديهم للغير).
فمن أراد أن يمثلهم، عليه أن يجعل مصالح الريف فوق مصالحه الشخصية وفوق كل الاعتبارات، بعيدا عن وصايا وحسابات المافيا المخزنية، أي أن يضع نضاله على السكة وفي الاتجاه الصحيح من أجل انتزاع كرامتهم (الريفيين) وحريتهم المفقودتين، دون غفل ونسيان المطالبة بمتابعة ومحاكمة الذين أجرموا في حق المنطقة (جرائم ابادة ضد الانسانية سنوات 58- 59 - 84... جرائم لاتنسى ولا تغفر أبدا). 
فمن قبل بهذه الشروط فأهلا وسهلا، ومن لم يقبل بها وفضل خدمة المخزن مقابل مصالحه الذاتية الضيقة، فذلك شأنه، لكن ليس على حسابنا وظهورنا...
 وعليه -بعيدا عن كل حقد وكل الصراعات القبلية أو الحسابات السياسية والسياسوية وانما من اجل مصلحة الريف فقط- ما على كل ريفي غيور غير راض على سلوكات هذين الاخوين الا أن يضع اسمه و... في الاطار أسفله، لعل هذا العمل أن يثنيهما عن غيهما أي عساهم يرشدون : من شطحاتهم يستقلون، من الأمواج العالية التي يركبون ينزلون، والى صراط النضال المستقيم يهتدون. فمن تاب وأصلح، فان الريف وطن غفور رحيم.
 
تبعث الأسماء الموقعة في الاطار الى هذا العنوان :
 
 
  
 
الإسم الكامـــــــــــــــــل
الصفـــــــــــة أو الهيئــــــــة
الاقــــامـــــــــة
 1
  محمد شملال
فاعل سياسي وباحث مهتم    بالشؤون والقضايا الريفية
مقيم بالديار الأوربية
 2
 ageddim
مدون ريفي أمازيغي
مقيم بالمغرب
 3
 بوبكر أنغير
عضو المكتب التنفيذي للعصبة الأمازيغية لحقوق الإنسان
مقيم بالمغرب
 4
 فارس نصير
طالب جامعي ومناضل امازيغي
مقيم بالمغرب
 5
 Maatoub Albay
Fa3il jam3awi bi Rif
morouakech
 6
البقالي سعيد 
دكتور عاطل
الجمهورية الريفية الشعبية
الديمقراطية
 7
حسن الخمليشي
معطل
تارجيست/الريف


   hassan khamlichi
        melitant associtif
 targuist-provaince alhoceima Maroc
         tel.067117191
         fax.039809191

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#886 De: khamlichi hassan <hassan_khamlichi@...>
Date: Jeudi 20. Dcembre 2007  0:08
Sujet: liste a signer et a deffuser svp
hassan_khaml...
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عريضة للتوقيع
ضد الزعامة التي يركبها العماري و الخياري دون سند جماهيري
 
محمد شملال
 
يلاحظ في الأونة الأخيرة أن هناك عنصرين أوعفوا زعيمين ثنائيين عظيمين وعجيبين، يدعيان الياس العماري و شكيب الخياري، كثرت خرجاتهما بشكل مثير، اذ يدعيان و يركبان بغير وجه حق و بدون سند جماهيري شرعي تمثيلية وزعامة المجتمع المدني الريفي. مع العلم أنهما يعدان -بالنسبة لنا كريفيين أهل الدار- مجرد زوبعتين في فنجان الريف، لا يمثلان سوى نفسيهما.
جمعيتهما ما هما الا مسميات بلا معنى ولا جوهر، أي دون فعالية تذكر، أعدت فقط لغرض في نفس يعقوب بعيدا عن مصلحة الريف وأبنائه. أهلهما فقط أدرى بأهدافهما وأدوارهما... (جمعية الريف للتنمية والتضامن التي اسست بالرباط / وجمعية الريف لحقوق الانسان في مدينة الناظور ). والتنمية والدفاع عن الانسانية اجيب الله طبعا. 
ونظرا لهذه الهالة الاعلامية المبالغ فيها و الممنوحة لهما من قبل بعض أبواق التهريج المخزنية  والتي يعجب لها عامة كل عارف بخبايا و دسائس الريف، و خاصة كل مطلع على الاستنكارات المتعالية من هنا وهناك، منددة ملاحقة هذه السلوكات الفضولية، واستجابة ونزولا عند رغبة هذه الأصوات الريفية الحرة الغيورة المستنكرة، وأمام كل هذه المعطيات والوقائع الملموسة وبدافع منها، ارتأينا في الأخير -بعد أن غضينا النظر كم مرة- الى عرض لائحة لجمع توقيعات الريفيين الأحرار من كل بقاع المعمور، لفضح هذه السلوكات المتطفلة -على الحقيقة- ولوضع الحد لكل الأفعال التي تسيء وتلطخ في الوحل مجد رمزنا وأبينا الروحي البطل محمد بن عبد الكريم الخطابي. فمن أراد الاسترزاق، فذلك ليس على حساب أهل الريف، وانما عليه أن يحدو حدو اخوانه، أن يشمر على ساعديه وأن يجد ويجدف بذراعيه كما يفعل كل الريفيون الأحرار بأنفة عالية مرفوعي الرؤوس بعيدا عن انتظارات ما تجيد به أيادي الغير (كما هو معروف عليهم "اجبدوها من العافية وميمدوش يديهم للغير).
فمن أراد أن يمثلهم، عليه أن يجعل مصالح الريف فوق مصالحه الشخصية وفوق كل الاعتبارات، بعيدا عن وصايا وحسابات المافيا المخزنية، أي أن يضع نضاله على السكة وفي الاتجاه الصحيح من أجل انتزاع كرامتهم (الريفيين) وحريتهم المفقودتين، دون غفل ونسيان المطالبة بمتابعة ومحاكمة الذين أجرموا في حق المنطقة (جرائم ابادة ضد الانسانية سنوات 58- 59 - 84... جرائم لاتنسى ولا تغفر أبدا). 
فمن قبل بهذه الشروط فأهلا وسهلا، ومن لم يقبل بها وفضل خدمة المخزن مقابل مصالحه الذاتية الضيقة، فذلك شأنه، لكن ليس على حسابنا وظهورنا...
 وعليه -بعيدا عن كل حقد وكل الصراعات القبلية أو الحسابات السياسية والسياسوية وانما من اجل مصلحة الريف فقط- ما على كل ريفي غيور غير راض على سلوكات هذين الاخوين الا أن يضع اسمه و... في الاطار أسفله، لعل هذا العمل أن يثنيهما عن غيهما أي عساهم يرشدون : من شطحاتهم يستقلون، من الأمواج العالية التي يركبون ينزلون، والى صراط النضال المستقيم يهتدون. فمن تاب وأصلح، فان الريف وطن غفور رحيم.
 
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الصفـــــــــــة أو الهيئــــــــة
الاقــــامـــــــــة
 1
  محمد شملال
فاعل سياسي وباحث مهتم    بالشؤون والقضايا الريفية
مقيم بالديار الأوربية
 2
 ageddim
مدون ريفي أمازيغي
مقيم بالمغرب
 3
 بوبكر أنغير
عضو المكتب التنفيذي للعصبة الأمازيغية لحقوق الإنسان
مقيم بالمغرب
 4
 فارس نصير
طالب جامعي ومناضل امازيغي
مقيم بالمغرب
 5
 Maatoub Albay
Fa3il jam3awi bi Rif
morouakech
 6
البقالي سعيد 
دكتور عاطل
الجمهورية الريفية الشعبية
الديمقراطية
 7
حسن الخمليشي
معطل
تارجيست/الريف


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#885 De: "Ass. Al Mostakbal . L'Avenir - Knitra . Maroc" <almostakbal.avenir.maroc@...>
Date: Mercredi 19. Dcembre 2007  21:42
Sujet: 19.12.2007 - Knitra . Royaume du Maroc : Sauvegarde des Anciennes Mdinas
almostakbal....
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Sauvegarde des Anciennes Mdinas

                                                                           

Une tude sera lance dans les semaines venir

 

Elle est finance par la coopration italienne et la Banque mondiale
 

#884 De: almouahidi almouahidi <almouahidi@...>
Date: Mercredi 19. Dcembre 2007  1:11
Sujet: Re : effondrement des elites politiques
almouahidi
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Salut
oui le maroc a besoin d'optimisme de patience et du travail beaucoup de travail
restons souds mais pas coincs
merci

sofia lazrak <sof_laz@...> a crit :
Bonjour,
Trs bien dit.
Le Maroc a besoin d'optimisme.
 
Restons plutt souds :)
 
Sofia


almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr> a crit :
salut
je croix qu'on matiere de garantie personne ne peut presenter des garanties meme l'USFP
a t impliquer en le gouvernement d'alternance sans garantie et c'est a cause de a que sassi ne fait plus partie du parti
mais a ne veut pas dire qu'on doit perdre d'espoir il y a toujours des hommes et des femmes a qui on peut faire confiance et qui sont digne de notre confiance
c'est pas la fin du monde et on peut toujours esperer un meilleur avenir
merci


souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@yahoo.fr> a crit :
Bonjour
tant qu'on ne peut rien garantir,les choses risquent d'etre les meme
tant que nous avons des responsables qui n'assument pas leur responsabilit et qui ne rendent pas compte a leurs citoyens et les leurs adherents et tant qu'il n'ya pas de democratie interne on ne peut rien esperer de nos partis
alyazghi a demission a cause de sa mal gestion de la conjoncture electoral et des negociation avec le palais  et pourtant il est ministre et il profite des fruits de ce qu'il a sem vous ne trouvez pas que c'est contradictoire
si l'USFP ne peut pas orienter ses ministres et ses parlementaires s'il ne peut faire des pression sur les siens personne des anciens USFPiste n'osera retourner car ils etaient chasss du partis et ils ont leurs propres partis pour le moment
le seul homme que je voie honnete en l'USFP c'est abderrahmen el youssfi au moins les postes ne valaient rien pour lui
et quand il a senti qu'il a mal fait il s'est retirer peut etre que cet homme est le seul qui peut
reamenager l'usfp si son age le lui permet
la seule garantie que je demande  c'est la parole et son respect, parole d'homme que a provient d'un male ou d'une femelle,est ce qu'il y a parmi eux des personnes qui respectent la parole? connaissez vous quelques uns ?
merci

fatimazzahra touzani <tatem_touz@yahoo.fr> a crit :

On peut pas garantir que cela va changer pour le mieux, mais on a quand mme des signes rvlateurs grce auxquels on peut garder espoir.
Sinon je me demande s'il y aura bien le retour des grands ex-usfpistes comme Sassi et Amaoui, et puis qui pourrait bien prendre la tte du parti au meilleur, et au pire des cas!


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