Le sondage ci-dessous est désormais clôturé. En voici les résultats :


QUESTION DU SONDAGE : Pour la rencontre "LIVE" entre des membres du Groupe 2007
Daba, des Dabaistes, choisissez la date qui vous convient si vous souhaitez y
participer:

CHOIX ET RÉSULTATS
- Le vendrei 5 octobre 2007 à Rabat, 2 votes, 28.57 %
- Le samedi 6 octobre 2007 à Rabat, 5 votes, 71.43 %

VOTES INDIVIDUELS
- Le vendrei 5 octobre 2007 à Rabat
      - aminetaha@...
      - drissben@...
- Le samedi 6 octobre 2007 à Rabat
      - elmasmoudisouhail@...
      - youness.meklati@...
      - mehdi_taam@...
      - voixdelatlas@...
      - rabii_leouifoudi@...


Pour en savoir plus sur ce groupe, allez sur
http://fr.groups.yahoo.com/group/2007daba

Pour obtenir de l'aide sur Yahoo! Groupes, allez sur
http://help.yahoo.com/help/fr/groups/

Bonsoir Souhail,
Bonsoir à tous,

Pour être franc avec vous, je fus un peu surpris par le nombre très restreint de ceux qui veulent se rencontrer. Mais le chiffre est devenu correct. Je ne vous cache pas que ma maladie actuelle (une forte bronchite) m'a emêché de faire un déplacement pour voir où l'on pouvait se rencontrer. La proposition de Bachir me semble bonne et si j'arrive moi-même à faire le déplacement (de Kénitra), je pense que je le ferais à l'endroit indiqué.

Je voulais organiser une bonne rencontre en m'assurant que nous avons un endroit où l'on peut s'écouter tous dans un hotel de ceux que je connais à Rabat mais je fus terrassé par la maladie. Je le ferai dès que je peux car je veux partager une nouvelle plateforme et la finaliser avec vous (ceux qui viendront).

Désolé, vraiment désolé d'arriver avec une telle préparation, mais nous avons la possibilité offerte par Bachir (merci) pour demain et une autre occasion que nous allons mieux préparer dans les jours à venir (très certainement avec l'aide de Souhail).

Sinon, pas de gouvernement en vue?

Bonne soirée.

Jalal

----- Message d'origine ----
De : souhail elmasmoudi <elmasmoudisouhail@yahoo.fr>
À : 2007daba@yahoogroupes.fr
Envoyé le : Vendredi, 5 Octobre 2007, 16h36mn 08s
Objet : RE : [2007daba] FTOUR/RENCONTRE DERNIER APPEL!!

bonjour si bachir

j'espere qu'on se rencontre tous au moins ceux qui ont participé au vote dont le nombre et 7

et je vois que c'est un bon chiffre

comme j'avais deja dit dans un pecedent e mail je vais me mettre a la disposition de si jalal car il etait le premier a se presenter volontaire pour organiser cette rencontre j'attends ses ordres et enseignements

si il dit ok je suis ok

merci
voixdelatlas <voixdelatlas@ yahoo.fr> a écrit :

Je viens d'apprendre que le groupe de discussion ISICNET dont je fais partie organise son Ftour/rencontre le samedi 6 octobre à:
Mercure Rabat Sheherazade
21 Rue de Tunis Quartier Hassan 10000 RABAT - MOROCCO
Code hôtel : 2962 - Tel : (+212)37/722226 - Fax : (+212)37/724527 - @
: H2962@...
plan en ligne
http://www.accorhot els.com/accorhot els/fichehotel/ fr/mer/2962/ fiche_situation. sh\
tml
JE propose aux dabaistes de se retrouver au même  Hôtel pour notre Ftour/rencontre .C'est l'occasion pour nous tous de partager un moment agreable entre nous discuter  et connaitre dans ls coulisses les jeunes journalistes de demain. Vous pouvez reserver directement à L'hotel.
moi j'y serai.
B Maaouni
061432517
ALLAHOUMMA FACHHAD  ani kad ballaght!!!

---

Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

---

Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

bonjour si bachir

j'espere qu'on se rencontre tous au moins ceux qui ont participé au vote dont le nombre et 7

et je vois que c'est un bon chiffre

comme j'avais deja dit dans un pecedent e mail je vais me mettre a la disposition de si jalal car il etait le premier a se presenter volontaire pour organiser cette rencontre j'attends ses ordres et enseignements

si il dit ok je suis ok

merci
voixdelatlas <voixdelatlas@yahoo.fr> a écrit :

Je viens d'apprendre que le groupe de discussion ISICNET dont je fais partie organise son Ftour/rencontre le samedi 6 octobre à:
Mercure Rabat Sheherazade
21 Rue de Tunis Quartier Hassan 10000 RABAT - MOROCCO
Code hôtel : 2962 - Tel : (+212)37/722226 - Fax : (+212)37/724527 - @
: H2962@...
plan en ligne
http://www.accorhotels.com/accorhotels/fichehotel/fr/mer/2962/fiche_situation.sh\
tml
JE propose aux dabaistes de se retrouver au même  Hôtel pour notre Ftour/rencontre .C'est l'occasion pour nous tous de partager un moment agreable entre nous discuter  et connaitre dans ls coulisses les jeunes journalistes de demain. Vous pouvez reserver directement à L'hotel.
moi j'y serai.
B Maaouni
061432517
ALLAHOUMMA FACHHAD  ani kad ballaght!!!

---

Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

Je viens d'apprendre que le groupe de discussion ISICNET dont je fais partie organise son Ftour/rencontre le samedi 6 octobre à:
Mercure Rabat Sheherazade
21 Rue de Tunis Quartier Hassan 10000 RABAT - MOROCCO
Code hôtel : 2962 - Tel : (+212)37/722226 - Fax : (+212)37/724527 - @
: H2962@...
plan en ligne
http://www.accorhotels.com/accorhotels/fichehotel/fr/mer/2962/fiche_situation.sh\
tml
JE propose aux dabaistes de se retrouver au même  Hôtel pour notre Ftour/rencontre .C'est l'occasion pour nous tous de partager un moment agreable entre nous discuter  et connaitre dans ls coulisses les jeunes journalistes de demain. Vous pouvez reserver directement à L'hotel.
moi j'y serai.
B Maaouni
061432517
ALLAHOUMMA FACHHAD  ani kad ballaght!!!

Qu'est ce qui nous arrive? Pourquoi un groupe qui s'est fixé des
objectifs et des axes de discussion se trouve submergé par des
revendications et des informations  hors sujet ? Savons nous d'abord
travailler en groupe?Pourquoi nous laissons l'essentiel et nous nous
attachons aux futilités?Pourquoi quand il s'agit de prendre nos
vraies responsabilités nous parlons et critiquons   celles des
autres? Pourquoi nous aimons parler pour parler ? Sommes nous de grandes
gueules? Pourquoi nous aimons pas  beaucoup travailler ? Sommes nous des
partisans du moindre effort? Pourquoi quand il s'agit de leadership nous
voulons être responsables? Sommes nous des opportunistes avides du
pouvoir?... Autant de questions qui me hantent face à la situation de
ce groupe de discussion, dont les membres depassent les deux cents et
qui n'arrivent ni à se concentrer sur leur  objectifs  en essayant de
corriger les erreurs de 2007 et préparer calmement 2009,ni à
organiser une rencontre "live" entre eux.Avouons le: Nous sommes un peu
bizarres.Entre une femme qui vient nous dire qu"elle veut que ce groupe
continue et  presevere  et disparait pour revenr faire ces remarques
"intelligentes'... pour   redevenir invisible.. .et des dabaistes qui
vous parlent des evenements De Sefrou croyant ainsi avoir decouvert
l'Amerique ou  celui qui  croit  être ssur le Site Tanmia et qui
poste ses lettres à 2007 Daba...  Entre ces 3 "ideal-type" nous avons
perdu l'essentiel !!!Peut être est ce là  ce que pensent en
silence ceux qui ont concu ce groupe de discussion  ?  Alors Descartes
semble ne pas etre dabaiste car Il y a chez nous un refus d'auto
-analyse. Commencons par là   pour que  le non -dit ne triomphe  et
devienne le non- concu.

Chers amis,

Voilà maintenant que beaucoup de gens sont d'accord pour continuer le débat. Mais ils veulent le faire sérieusement. Je crois qu'il est correct de demander que tout le monde, comme a fait Si Bachir, se dévoile avec toute transparence car nous n'avons que des avis à partager.

Donc, si vous êtes d'accord, je propose:
1 - Que ceux qui restent dans le Groupe sans vraie identitié soient remerciés
2 - Que des personnalités rompus au débat soient invitées pour faire connaître leurs points de vue
3 - Que l'on continue le débat même si 2007 Daba arrête ses activités. A ce propos, un nouveau site est en préparation et sera disponible sur www.debatpolitique.ma. L'idée est de monter une espèce d'observatoire de la politique qui serait de nature à provoquer le débat tout au long de la législature et pas seulement à l'approche des élections...
4 - Que l'accès à la liste devient restreint pour que seuls qui ont une identité y accèdent.

Je ne cherche pas du tout à rendre le site moins accessible mais je crois que les gens veulent de la qualité dans le débat. Même si on est moins nombreux, le débat sera plus intéressant car il sera de qualité.

Qu'en pensez-vous?

Jalal

----- Message d'origine ----
De : almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr>
À : 2007daba@yahoogroupes.fr
Envoyé le : Lundi, 24 Septembre 2007, 16h13mn 36s
Objet : RE : Re: [2007daba] Et maintenant : CONTINUONS ! !

salut

faisons un tour chez eux et entendons ce qu'ils vont nous dire 

faites comme si vous connaissez rien a la politique et aux partis et ecoutez ce que les responsables partisans vont vous dire

je vais vous donner un exemple avec le parti "almoubadara" (icd) j'ai contacté son president Mr benhamou et je lui ai demande de me convaincre vous savez de quoi il a commence il a dit que certains parti (kayhassdouna) car on etait les premier a parler de almoubadara meme avant SM

un parti qui se base sur un tel idée ne merite pas que je le respecte

liberali de ça part j'ai fait la meme chose avec lui et j'ai fais une reunion avec ces jeunes leader qui ne sont que la famille de MRziyan son fils et le fils de sa soeur et un autre qui m'a dit qu'il est venu des usa pour soutenir ce parti

en discutant je les ai demande leur programme ils m'ont dit les impots les taux d'imposition doivent diminuer j'ai dit que c'est bon au moins ils ont une idée et quands je les ai parlé de pauvereté et education le fils de zayan m'a dit ecoutez n'attendez pas de quelqu'un comme moi qui a vecu a hay riad de defendre la cause de quelqu'un qui a vecu a karyan toma ou sakwila

je l'ai beaucoup respecté car il etait franc mais je ne respecterai jamais son parti et ses adherant

ce sont deux simples exemples(wa ma khfia kana a3dam)

merci

 

mohammed.hashas@ cnmf.fr a écrit :

Salam à tous,

On ne peut que être d'accord sur ce que vient de dire si Bachir.

Continuons ce débat avec une règle d'or :

Tous les avis se valent, sont respectables et à respecter même les
nihilistes. Pourquoi ?

Dans tout débat qui se veut démocratique, c'est argument contre
argument. La personne et l'avis sont à repecter. On ne juge pas, on
dit si on est d'accord et on apporte un complément ou pas d'accord et
on apporte l'argument contraire sans pour autant juger ni la personne
ni l'avis.

on ne peut pas dire je ne suis pas d'accord avec toi car t'es "CON" ou
ton argument est "CON" !

Personne n'a la clé de voûte. On apprend beaucoup à écouter l'autre et
avancer dans les échanges.

Nous voulons, tous que le Maroc change et délaisser l’ancienne
mentalité et l’ancien système (dur, dur…). Pour ce qui est du
changement tout le monde s’accorde, que le changement est là,
palpable, on le voit, on le touche par moment, mais ça dépend pour
qui !

C’est comme une couverture, est couvert celui qui tire fort !
Pareil pour le changement, en profite celui qui prêt de la source.

Quant à la responsabilité de l’échec de la participation massive au
vote, je pense que seuls les partis et le gouvernement, qui doivent
l’adosser. Ca ne m’étonne pas de la part d’un gouvernement qui a
écarté pas loin de 4 millions de marocains de leur droit de vote, je
veux parler des MRE.

Et quand je dis que la responsabilité est celle des partis cela ne
veut pas dire que je les insulte ou que je ne les respecte pas. C'est
une manière de les inciter à réagir pour créer un échange.

Moi je veux bien voir un planing de 10aines de partis (les plus
importants et ceux avec les moyens) sur l'année (x 5) pour nous donner
leurs programmes d'actions envers les marocains.

Moi je veux bien voir un jour la tv marocaine inviter le 1er ministre
une fois tous les 2 ou 3 mois pour s'exprimer devant les marocains.

A suivre ...

et bon ramadan à tous

Amicalement,
Mohammed HASHAS

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AL MOSTAKBAL

          L'A V E N I R (En Français)

Association du Développement Durable de la

     Protection de l'Environnement du

        Patrimoine Naturel et Culturel

      **************************                                         

                 Kénitra, le :   20 Ramadan 1428

   Correspondant au :    03 Octobre  2007

        Mesdames, Messieurs ;

O B J E T :   ² - Bonne Gouvernance & Transparence = Rendre Public l'organigramme du     Prochain gouvernement,

N / R E F  :      ² - Développement Durable .10/2007

Mesdames, Messieurs ;

Faisant suite à notre courrier relatif à l'Appel Pour Un Gouvernement des Compétences Nationales , nous avons l'honneur venir respectueusement par le présent courrier pour vous soumettre le contenu en Fichier Joint la lettre ouverte relative à l'organigramme du prochain gouvernement, qui a été adressée à

-          Monsieur Abbas EL FASSI – Le Premier Ministre Désigné,

-          Monsieur Driss JETTOU, Premier Ministre,

-          Monsieur le Président du Conseil Consultatif des Droits de l'Homme,

-          Monsieur le Wali de Diwan Al Madhalim,

-          Monsieur Mohamed EL YAZGHI,

-          Monsieur Karim GHALLAB,

-          Monsieur Tawfiq HEJIRA,

Car, il a été constaté la marginalisation totale des citoyens, en les privant de connaître la configuration du gouvernement qui est l'outil fondamental pour la gestion des affaires du pays. Malgré que cette question qui n'est pas un secret d'état, devrait être traitée par la campagne des législatives de septembre 2007.  

Vous en souhaitant bonne réception, et,

Veuillez croire, Mesdames, Messieurs  , en l'expression de notre entier dévouement et de notre très haute considération.

      Abdeslem ROCHDI

Le Fondateur – Le Président

Courriel  :   avenir.maroc@...

                    almostakbal.maroc@...

( Tél. :    011.74.47.64   &  070.58.30.81

*   Adresse Postale :    B.P.  N° : 153

                                                 14001 Kénitra

                                     Royaume du Maroc

salam
je suis un nouveau membre de ce groupe
et je n'ai aucune idee sur cette reunion svp si vous pouvez ne la presenter en quelques mots
merci
coordialement youness INPT
--
æãä íÊÞö Çááå íÌÚá áå ãÎÑÌÇ æíÑÒÞå ãä ÍíË áÇ íÍÊÓÈ

Bonsoir Simohammed,

Cela fait plaisir de savoir que vous nous suivez de Paris. Mais que
pensez-vous de cette liste qui contient seulement 4 personnes, disons
5 si je me compte dedans et dont chaque moitié est pour un jour
différent de l'autre.

Mes amis,

Parfois, je sens comme une envie de laisser tomber cet exercice. Je
vois parfois tellement d'engouement que ça me donne envie de faire et
d'organiser pour rencontrer les gens. Mais parfois, à voir les gens
tellement absents, je me dis que cela n'en vaut pas la peine. En plus,
il se passe comme quelque chose de bizzare pendant ce mois du Ramadan,
on dirait que les gens sont absents du territoire (voire de la
planète). Mais où sont passés tous ceux qui voulaient cette rencontre?

De manière générale et à écouter les plus grands critiques, il
semblerait que la meilleure manière et la plus démocratique de faire
des choix est de demander aux gens ce qu'ils veulent et de se tenir à
ce que veut la majorité. Et une fois réalisé, cet exercice nous amène
à de tels résultats.

Donc, si on ne veut pas de cette rencontre, on l'aura compris par le
nombre de personnes intéressées. Mais par respect à ceux qui la
veulent, la rencontre pourra avoir lieu finalement dans un café!

Ce message et ce coup de gueule ne s'adresse évidemment pas à ceux qui
ont déjà voté, soit 4 personnes pour le moment.

Merci et à très bientôt.

Jalal

--- Dans 2007daba@yahoogroupes.fr, mohammed.hashas@... a écrit :
>
>
> Salam à tous,
>
> et ceux de Paris ?
>
> on vous suit de loin !
>
> malheureusement pour nous !
>
> en tout cas je vote pour samedi, même si je ne serai(s) pas avec vous.
>
> si tel est le cas, merci d'avoir une pensée pour nous lézéméreux !
>
> A+
> Mohammed HASHAS
>
>
> voixdelatlas <voixdelatlas@...> a écrit :
>
> > Dabaistes,
> > pour le sondage / ftour pensez aux dabaistes qui vont venir de
> > marrakech ,agadir et autres et qui travaillent le vendredi jusqu'à 16
> > heures.Alors svp votez plutôt pour le samedi 6 octobre pour ne pas
> > vous retrouvez uniquement entre celles et ceux de casa Rabat kenitra.
> > Merci pour votre comprehension!
> >
> >
> >
> >
>
>
>
> ----------------------------------------------------------
> This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
>

Bonjour,
J aurai ete ravi de vous rencontrer, je me trouve a l etranger pour une longue
duree.
Bonne soiree
Sent from my BlackBerry® wireless device

-----Original Message-----
From: "Jalal Charaf" <jalalcharaf@...>

Date: Wed, 03 Oct 2007 17:52:06
To:2007daba@...
Subject: [2007daba] Vous la voulez cette rencontre, oui ou non?


Bonsoir Simohammed,

  Cela fait plaisir de savoir que vous nous suivez de Paris. Mais que
  pensez-vous de cette liste qui contient seulement 4 personnes, disons
  5 si je me compte dedans et dont chaque moitié est pour un jour
  différent de l'autre.

  Mes amis,

  Parfois, je sens comme une envie de laisser tomber cet exercice. Je
  vois parfois tellement d'engouement que ça me donne envie de faire et
  d'organiser pour rencontrer les gens. Mais parfois, à voir les gens
  tellement absents, je me dis que cela n'en vaut pas la peine. En plus,
  il se passe comme quelque chose de bizzare pendant ce mois du Ramadan,
  on dirait que les gens sont absents du territoire (voire de la
  planète). Mais où sont passés tous ceux qui voulaient cette rencontre?

  De manière générale et à écouter les plus grands critiques, il
  semblerait que la meilleure manière et la plus démocratique de faire
  des choix est de demander aux gens ce qu'ils veulent et de se tenir à
  ce que veut la majorité. Et une fois réalisé, cet exercice nous amène
  à de tels résultats.

  Donc, si on ne veut pas de cette rencontre, on l'aura compris par le
  nombre de personnes intéressées. Mais par respect à ceux qui la
  veulent, la rencontre pourra avoir lieu finalement dans un café!

  Ce message et ce coup de gueule ne s'adresse évidemment pas à ceux qui
  ont déjà voté, soit 4 personnes pour le moment.

  Merci et à très bientôt.

  Jalal

  --- Dans 2007daba@yahoogroup <mailto:2007daba%40yahoogroupes.fr> es.fr,
mohammed.hashas@... a écrit :
  >
  >
  > Salam à tous,
  >
  > et ceux de Paris ?
  >
  > on vous suit de loin !
  >
  > malheureusement pour nous !
  >
  > en tout cas je vote pour samedi, même si je ne serai(s) pas avec vous.
  >
  > si tel est le cas, merci d'avoir une pensée pour nous lézéméreux !
  >
  > A+
  > Mohammed HASHAS
  >
  >
  > voixdelatlas <voixdelatlas@...> a écrit :
  >
  > > Dabaistes,
  > > pour le sondage / ftour pensez aux dabaistes qui vont venir de
  > > marrakech ,agadir et autres et qui travaillent le vendredi jusqu'à 16
  > > heures.Alors svp votez plutôt pour le samedi 6 octobre pour ne pas
  > > vous retrouvez uniquement entre celles et ceux de casa Rabat kenitra.
  > > Merci pour votre comprehension!
  > >
  > >
  > >
  > >
  >
  >
  >
  > ----------------------------------------------------------
  > This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
  >

Chers amis,

Voilà maintenant que beaucoup de gens sont d'accord pour continuer le débat. Mais ils veulent le faire sérieusement. Je crois qu'il est correct de demander que tout le monde, comme a fait Si Bachir, se dévoile avec toute transparence car nous n'avons que des avis à partager.

Donc, si vous êtes d'accord, je propose:
1 - Que ceux qui restent dans le Groupe sans vraie identitié soient remerciés
2 - Que des personnalités rompus au débat soient invitées pour faire connaître leurs points de vue
3 - Que l'on continue le débat même si 2007 Daba arrête ses activités. A ce propos, un nouveau site est en préparation et sera disponible sur www.debatpolitique.ma. L'idée est de monter une espèce d'observatoire de la politique qui serait de nature à provoquer le débat tout au long de la législature et pas seulement à l'approche des élections...
4 - Que l'accès à la liste devient restreint pour que seuls qui ont une identité y accèdent.

Je ne cherche pas du tout à rendre le site moins accessible mais je crois que les gens veulent de la qualité dans le débat. Même si on est moins nombreux, le débat sera plus intéressant car il sera de qualité.

Qu'en pensez-vous?

Jalal

----- Message d'origine ----
De : almouahidi almouahidi <almouahidi@yahoo.fr>
À : 2007daba@yahoogroupes.fr
Envoyé le : Lundi, 24 Septembre 2007, 16h13mn 36s
Objet : RE : Re: [2007daba] Et maintenant : CONTINUONS ! !

salut

faisons un tour chez eux et entendons ce qu'ils vont nous dire 

faites comme si vous connaissez rien a la politique et aux partis et ecoutez ce que les responsables partisans vont vous dire

je vais vous donner un exemple avec le parti "almoubadara" (icd) j'ai contacté son president Mr benhamou et je lui ai demande de me convaincre vous savez de quoi il a commence il a dit que certains parti (kayhassdouna) car on etait les premier a parler de almoubadara meme avant SM

un parti qui se base sur un tel idée ne merite pas que je le respecte

liberali de ça part j'ai fait la meme chose avec lui et j'ai fais une reunion avec ces jeunes leader qui ne sont que la famille de MRziyan son fils et le fils de sa soeur et un autre qui m'a dit qu'il est venu des usa pour soutenir ce parti

en discutant je les ai demande leur programme ils m'ont dit les impots les taux d'imposition doivent diminuer j'ai dit que c'est bon au moins ils ont une idée et quands je les ai parlé de pauvereté et education le fils de zayan m'a dit ecoutez n'attendez pas de quelqu'un comme moi qui a vecu a hay riad de defendre la cause de quelqu'un qui a vecu a karyan toma ou sakwila

je l'ai beaucoup respecté car il etait franc mais je ne respecterai jamais son parti et ses adherant

ce sont deux simples exemples(wa ma khfia kana a3dam)

merci

 

mohammed.hashas@ cnmf.fr a écrit :

Salam à tous,

On ne peut que être d'accord sur ce que vient de dire si Bachir.

Continuons ce débat avec une règle d'or :

Tous les avis se valent, sont respectables et à respecter même les
nihilistes. Pourquoi ?

Dans tout débat qui se veut démocratique, c'est argument contre
argument. La personne et l'avis sont à repecter. On ne juge pas, on
dit si on est d'accord et on apporte un complément ou pas d'accord et
on apporte l'argument contraire sans pour autant juger ni la personne
ni l'avis.

on ne peut pas dire je ne suis pas d'accord avec toi car t'es "CON" ou
ton argument est "CON" !

Personne n'a la clé de voûte. On apprend beaucoup à écouter l'autre et
avancer dans les échanges.

Nous voulons, tous que le Maroc change et délaisser l’ancienne
mentalité et l’ancien système (dur, dur…). Pour ce qui est du
changement tout le monde s’accorde, que le changement est là,
palpable, on le voit, on le touche par moment, mais ça dépend pour
qui !

C’est comme une couverture, est couvert celui qui tire fort !
Pareil pour le changement, en profite celui qui prêt de la source.

Quant à la responsabilité de l’échec de la participation massive au
vote, je pense que seuls les partis et le gouvernement, qui doivent
l’adosser. Ca ne m’étonne pas de la part d’un gouvernement qui a
écarté pas loin de 4 millions de marocains de leur droit de vote, je
veux parler des MRE.

Et quand je dis que la responsabilité est celle des partis cela ne
veut pas dire que je les insulte ou que je ne les respecte pas. C'est
une manière de les inciter à réagir pour créer un échange.

Moi je veux bien voir un planing de 10aines de partis (les plus
importants et ceux avec les moyens) sur l'année (x 5) pour nous donner
leurs programmes d'actions envers les marocains.

Moi je veux bien voir un jour la tv marocaine inviter le 1er ministre
une fois tous les 2 ou 3 mois pour s'exprimer devant les marocains.

A suivre ...

et bon ramadan à tous

Amicalement,
Mohammed HASHAS

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Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

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Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

Je trouve que cette discussion est trop personnalisée, trop empreinte d’agressivité. C’est à la limite de l’intéressant. Pour quelqu’un qui écoute, cela n’apporte rien.

L’agressivité est antinomique avec la communication, l’échange d’idées, le brainstorming !

Soyons brefs et précis, et mettons nos idées en commun en quelques lignes seulement mais avançons.

Une rencontre faciliterait les choses, très certainement

Bouthayna IRAQUI-Houssaini

De : 2007daba@yahoogroupes.fr [mailto:2007daba@yahoogroupes.fr] De la part de voixdelatlas
Envoyé : samedi 29 septembre 2007 21:34
À : 2007daba@yahoogroupes.fr
Objet : RE : Re : RE : [2007daba] Que chacun prenne ses responsbilités!!!

Si Masmoudi
Je n'ai nullement l'intention de jouer à l'enseignant sur la toile
pour vous expliquer ce qu'est l'inflation , l'indice du coût de la
vie ou "la theorie generale de l'interêt de la monnaie et de
l'emploi" de John maynard Keynes(1936) ou la courbe de phleps
mettant en relation le dilemme chômage / inflation. Pour monsieur
Oualaalou je n'ai pas été son etudiant mais nous avons eu monsieur
Michel Moret , Aziz Belal et autres comme professeurs. Ceci dit au
moment où nous nous battons pour organiser un Ftour Debat pour nous
connaitre davantage et discuter les yeux dans les yeux comment nous
mobiliser pour favoriser une cuture citoyenne de participation en
2009, Certains ne pensent qu'à parler des evenements de SEfrou ou de
ce qui ce prepare à Casablanca pour manifester contre la cherté de
la vie. Ce travail tu en conviens revient aux journalistes qui
doivent couvrir ces evenements. Quant à nous de 2007 Daba notre
mission est de se préparer à la mobilisation des citoyens pour 2009
après le Fiasco de 2007.
J'éspère avoir été clair.Et le debat sur cette question est clos.
Je profite de l'occasion pour reiterer mon souhait d'une rencontre
debat à Rabatle samedi 06 septembre. entre les intereses de ce
groupe.
Bon ramadan et sans rancune!!

--- Dans 2007daba@yahoogroupes.fr, souhail elmasmoudi
<elmasmoudisouhail@...> a écrit :
>
> Monsieur
> je suis tres ravi de savoir que vous etes un enseignant de
d'economie et je serai tres ravi si vous me corrigez mes fautes bien
sur je ne peux etre votre equivalent vous etes enseignant et moi je
ne suis qu'un simple citoyens qui dit ce qu'il pense a partir de ce
que certains autres enseignants qui lui ont enseigné
> monsieur en parlant de l'inflation je voulais pas vous donnez
une leçon ni pour vous ni pour n'importe qu'elle personne j'etale
seulement mes idées
> et si c'est par profession ou par connaisance je crois que MR
walaalou et un proffesseur d'economie peut etre que vous etiez son
eleve et vous voyez bien la situation grace a sa politique
economique
> vous avez parlez de partis et vous avez dit que seul certains
sont au gouvernement oui ça je le sais mais pour moi les partis ne
sont pas tous des partis eliminons les partis administratif ou
d'occasion electoral et regardez ce qui va vous restez et vous avez
dit que les syndicats peuvent avoir une autonomie oui par une vision
normative mais par une vision positive chaque fois qu'un syndicat se
revele autonome ça veux dire une scission au sein de l'ancien parti
et une creation d'un autre nouveau(ex CDT FDT ODT)
> monsieur nous voulons tous construire un bon maroc vous n'etes
pas le seul qui porte ce souci
> donc c'est pas la peine de nous dire que vous etes plus
marocains que les autres
> enfin je vous demande monsieur l'enseignant de nous decrir et de
nous analyser la situation economique marocain et nous donner des
explications de l'inflation au maroc on va jamais trouver un
perssonne plus meilleur que vous pour nous donner des explications
et corriger nos faute
> merci
>
>
> voixdelatlas <voixdelatlas@...> a écrit :
> ---
> Monsieur Souhail
> En genral j'aurais aimé ne pas polémiquer avec vous sur mes
> convictions et sur ma profession . Mais votre arrogance m'y
oblige.
> D'abord Pour vos subterfuges d'economie politique vous tombez
> mal car je suis enseignant de microeconomie et de macroeconomie
> dans une faculté polydisciplinaire . Et à ce propos permettez
> moi de vous dire tout simplement que vous melangez plusieurs
> notions concepts et theories tout en les placant dans des
contextes
> historiques que vous n'avez pas assimilés.En outre Sur le plan
> politque remarquez que tous les partis ne sont jamais tous au
> gouvernement(sauf en cas de gvt d'union nationale) et que les
> syndicats peuvent etre autonomes voire independants des partis.Je
ne
> voudrais pas m'attarder sur ce sujet. Cependant ne melangez pas
les
> groupes de discussion . Certes tout le monde est libre de parler
> comme il l'entend . Mais il s'agit ici d'un groupe qui ne cherche
> pas à parler pour parler. Parler pour parler Ici est un stade
qu'on
> n'a dépassé. Il s'agit pour ce groupe non pas d'informer ou
> d'emettre des jugements de valeurs sur tel ou tel evenement mais
de
> faire des diagnostics et des analyses afin de construire et non de
> detruire ce pays à travers l'encouragement des manifestations de
> violence et de contre violence.
> Conseil De Dabaiste:
> Revisez vos lectures et assurez vous de ce que vous avancez avant
> qu'on ne commence à vous prendre pour un prophete !!!
>
> Dans 2007daba@yahoogroupes.fr, souhail
>
> elmasmou<elmasmoudisouhail@> a écrit :
> >
> > salam
> > alors là j'arrive pas a comprendre ce que vous voulez dire par
> ce message Mr
> > mais je suis sur que (naytk hassana) et je ne vais pas vous
> demandez plus d'explication mais le vais partir de ce que vous
avez
> ecrit:( Au contraire il faut doucement et calmement laisser aux
> responsables chercher des solutions à ce problème. Celui ci
> concerne les syndicats les partis et le gouvernement C'est à eux
de
> se concerter et d'en découdre)
> > je croix qu'en citant partis,gouvernement et syndicats vous
> parlez de la meme chose les partis forment le gouvernement et les
> syndicat sont des organes paralelles des partis c'est a dire que
se
> sont eux qui ont creer ce probleme et ils doivent assumer leur
> responsabilités ils ne sont ni enfants ni adolescents ce sont des
> parts et un gouvernement la hause des prix c'est pas un phenomene
> creer par le satan mais c'est une politique economique partiquée
> par des acteur economique et sociaux
> > l'inflation est ineluctable pour les economies liberales ou
> presque liberales et certains economistes font appelle a l
inflation
> pour lutter contre le chomage cette politique pratiquee par
JMKeynes
> a la periode des crises entre 1929 et 1970 etait comme un
traitement
> medical qui se base sur un microbe pour exterminer un autre a
> condition que la dose soit soutenu et que l'economie qui peut
> appliquer ce traitement doit etre une economie identique a celle
des
> pays du 1er monde
> > Mr quand on dit inflation ca veut dire que quand les prix prenne
> l'ascenseur les salaire monte par l'escalier et quand on dit
> inflation on parle d'une punition de l'etat qui reve de vivre en
> dessus de ces moyens pour plus d'informations lisez les livres de
> l'economie politique et la politique economique
> > Mr je vous demande juste de ne juger personnes laisser exprimer
> les gens laisser sortir les idées
> > merci
> >
> >
> >
> > voixdelatlas <voixdelatlas@> a écrit :
> > Certains Dabaistes cherchent à jouer aux interessants
> en nous parlant d'une facon exotique et fière du malheureux
> evenement de Sefrou .D'autres sont contents que ca bouge à
> Casablanca. En fait tous les Marocains sont solidaires avec eux
> mêmes pour lutter contre l'augmentation du coût de la vie.Ils
> regrettent le derapage et les violences De Sefrou et Khenifra.Mais
> Voyons il ne faut pas avoir la memoire courte .En 1981 et 1984
> beaucoup de gens comme vous et moi ont été attaqués et agressés
par
> les manifestants à Casablanca ,Fes et ailleurs.D'autres ont vu
leur
> voiture partir en flambeaux... Les martyrs "Koumira' y en a eu Il
> y en a d'autres aujourd'hui les martyrs Harraga les martyrs
> diplomés chomeurs ... et j'en passe Alors ca suffit svp Qaund on
> pense à un pays et quand surtout on l'aime on ne cherche pas à
> mettre l'huile sur le feu . Au contraire il faut doucement et
> calmement laisser aux responsables chercher des solutions à ce
> problème. Celui
> > ci concerne les syndicats les partis et le gouvernement C'est à
> eux de se concerter et d'en découdre .
> > Quant à nous cessons de jouer aux journalistes zelés à la
> recherche de scoop!! Tout en etant solidaires avec les
manifestants
> notre objectif est d'essayer de reflechir à l'avenir pour la
> construction d'une nouvelle culture politique citoyenne. Alors que
> chacun fasse son travail au lieu de s'occuper de certaines
> manifestations dont on ne peut qu'attiser le feu .
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers
> Yahoo! Mail
> >
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers
Yahoo! Mail
>

--- Dans 2007daba@yahoogroupes.fr, "voixdelatlas" <voixdelatlas@...> a
écrit :
>
>
> Dabaistes
> je propose que le ftour/ debat de daba 2007 aura lieu le vendredi 5 ou
> samedi 6 octobre à Rabat (plus agréable que Casa).
> Vous êtes tous invités à y prendre part.je demanderais aux
> moderateurs du groupe :Fatiha benayad,Jalal charaf et laila hamili de
> faire le necessaire s'ils partagent cette idée.Les interessés
> doivents'inscrire sur la liste ci dessus.Je commence la liste.
> Prenom Nom Ville CotisationFtour
> Tel
>
> 1-Bachir Maaouni Beni Mellal 100 dh 061432517

je suis partant, que les moderateurs se manifestent, qui sera
responsable de l'organisation et de la collecte des cotisation, appel
sur GSM : 062819365 - Driss Bennani de Rabat.

Bonsoir Simohammed,

Cela fait plaisir de savoir que vous nous suivez de Paris. Mais que
pensez-vous de cette liste qui contient seulement 4 personnes, disons
5 si je me compte dedans et dont chaque moitié est pour un jour
différent de l'autre.

Mes amis,

Parfois, je sens comme une envie de laisser tomber cet exercice. Je
vois parfois tellement d'engouement que ça me donne envie de faire et
d'organiser pour rencontrer les gens. Mais parfois, à voir les gens
tellement absents, je me dis que cela n'en vaut pas la peine. En plus,
il se passe comme quelque chose de bizzare pendant ce mois du Ramadan,
on dirait que les gens sont absents du territoire (voire de la
planète). Mais où sont passés tous ceux qui voulaient cette rencontre?

De manière générale et à écouter les plus grands critiques, il
semblerait que la meilleure manière et la plus démocratique de faire
des choix est de demander aux gens ce qu'ils veulent et de se tenir à
ce que veut la majorité. Et une fois réalisé, cet exercice nous amène
à de tels résultats.

Donc, si on ne veut pas de cette rencontre, on l'aura compris par le
nombre de personnes intéressées. Mais par respect à ceux qui la
veulent, la rencontre pourra avoir lieu finalement dans un café!

Ce message et ce coup de gueule ne s'adresse évidemment pas à ceux qui
ont déjà voté, soit 4 personnes pour le moment.

Merci et à très bientôt.

Jalal

--- Dans 2007daba@..., mohammed.hashas@... a écrit :
>
>
> Salam à tous,
>
> et ceux de Paris ?
>
> on vous suit de loin !
>
> malheureusement pour nous !
>
> en tout cas je vote pour samedi, même si je ne serai(s) pas avec vous.
>
> si tel est le cas, merci d'avoir une pensée pour nous lézéméreux !
>
> A+
> Mohammed HASHAS
>
>
> voixdelatlas <voixdelatlas@...> a écrit :
>
> > Dabaistes,
> > pour le sondage / ftour pensez aux dabaistes qui vont venir de
> > marrakech ,agadir et autres et qui travaillent le vendredi jusqu'à 16
> > heures.Alors svp votez plutôt pour le samedi 6 octobre  pour ne pas
> > vous retrouvez uniquement  entre celles et ceux de casa Rabat kenitra.
> > Merci pour votre comprehension!
> >
> >
> >
> >
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------
> This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
>

Salam à tous,

et ceux de Paris ?

on vous suit de loin !

malheureusement pour nous !

en tout cas je vote pour samedi, même si je ne serai(s) pas avec vous.

si tel est le cas, merci d'avoir une pensée pour nous lézéméreux !

A+
Mohammed HASHAS


voixdelatlas <voixdelatlas@...> a écrit :

> Dabaistes,
> pour le sondage / ftour pensez aux dabaistes qui vont venir de
> marrakech ,agadir et autres et qui travaillent le vendredi jusqu'à 16
> heures.Alors svp votez plutôt pour le samedi 6 octobre  pour ne pas
> vous retrouvez uniquement  entre celles et ceux de casa Rabat kenitra.
> Merci pour votre comprehension!
>
>
>
>



----------------------------------------------------------------
This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.

Dabaistes,
pour le sondage / ftour pensez aux dabaistes qui vont venir de
marrakech ,agadir et autres et qui travaillent le vendredi jusqu'à 16
heures.Alors svp votez plutôt pour le samedi 6 octobre  pour ne pas
vous retrouvez uniquement  entre celles et ceux de casa Rabat kenitra.
Merci pour votre comprehension!

Votez dès aujourd'hui ! Un nouveau sondage a été créé pour le groupe
2007daba :


Pour la rencontre "LIVE" entre des membres du Groupe 2007 Daba, des Dabaistes,
choisissez la date qui vous convient si vous souhaitez y participer:

   o Le vendrei 5 octobre 2007 à Rabat
   o Le samedi 6 octobre 2007 à Rabat


Pour voter, allez sur :

http://fr.groups.yahoo.com/group/2007daba/polls

Remarque : Les votes n'étant pas recueillis par e-mail, merci de ne
pas répondre à ce message mais sur Yahoo! Groupes.

Le sondage ci-dessous est désormais clôturé. En voici les résultats :


QUESTION DU SONDAGE : Certaines personnes de notre Groupe de discussion se
plaignent de la qualité des discussions et disent vouloir le quitter. Sauf si le
Groupe est fermé, sélectif, invite des personnalités du débat (comme les
chroniqueurs) et ne contient pas des gens sans identités.
Etes-vous pour le restreindre dans ce sens OU le laisser complètement ouvert à
tout le monde?
(Ce vote est totalement anonyme)

CHOIX ET RÉSULTATS
- Je suis pour le RESTREINDRE., 6 votes, 60.00 %
- Je suis pour le laisser OUVERT., 4 votes, 40.00 %



Pour en savoir plus sur ce groupe, allez sur
http://fr.groups.yahoo.com/group/2007daba

Pour obtenir de l'aide sur Yahoo! Groupes, allez sur
http://help.yahoo.com/help/fr/groups/

Bonjour chers amis,

En réponse à l'excellente idée avancée par certains membres du Groupe,
je vais me charger de trouver l'endroit et la formule pour un
Ftour-Débat ou au moins une rencontre après le Ftour (selon
possibilités) et vous en informerai en temps voulu. Ca sera, comme
l'ont voulu les premiers à proposer la rencontre, à Rabat. Pour cela
et comme vous l'imaginez, il me faut savoir combien de personnes
seront de la partie. Ainsi, je vais lancer un "sondage" dans la partie
sondages, qui n'en n'est pas vraiment un, pour récolter les présents
et surtout aussi trancher entre le vendredi 5 et le samedi 6. Ce soit
disant sondage sera nominatif pour savoir qui sera là et non pour
décider si la rencontre aura lieu car cette décision est déjà prise
(puisqu'elle émane de la volonté d'un groupe déterminé à se
rencontrer). Ce truc appelé "sondage" est techniquement adapté pour
cette tâche, c'est tout.

J'aurais personnellement des propositions à faire pour que le débat
s'installe de manière pérenne car le travail fait pour 2007 est
insuffisant et montre qu'il faut faire encore plus et plus.

Je vais poster le sondage maintenant et j'espère que le nombre de
participants sera correct cette fois-ci. D'ailleurs, on a eu seulement
10 votes pour le sondage sur la continuité du Groupe en mode restreint
ou ouvert et je vais le fermer et vous envoyer les résultats.

A bientôt.

Jalal

PS: Fati Benayad et Laila Hamili ne sont plus moderatrices du Groupe.
Elles ont fini leur mission au sein de 2007 Daba avec brio et ne sont
plus tenues de m'aider sur ce forum. Je vais changer leur statut par
conséquent. On désignera de nouveaux modérateurs dans la formule à
venir...

Est qu´il y a déjà un lieu et un temps pour le rendez-vous ?




On 27.09.2007, at 12:01, voixdelatlas wrote:

> Dabaistes
>  je propose que le ftour/ debat de daba 2007 aura lieu le vendredi 5
> ou samedi 6 octobre à Rabat (plus agréable que Casa).
> Vous êtes tous invités à y prendre part.je demanderais aux moderateurs
> du groupe :Fatiha benayad,Jalal charaf et laila hamili de faire le
> necessaire s'ils partagent cette idée.Les interessés doivents'inscrire
> sur la liste ci dessus.Je commence la liste.
> Prenom    Nom            Ville             
> CotisationFtour                 Tel
>
> 1-Bachir  Maaouni   Beni Mellal        100 dh              061432517
>
>
Tobias Mörike
tobias.moerike@...

SKYPE Tobias Moerike
MSN tobias.moerike@...

Est qu´il y a déjà un lieu et un temps pour le rendez-vous ?




On 27.09.2007, at 12:01, voixdelatlas wrote:

> Dabaistes
>  je propose que le ftour/ debat de daba 2007 aura lieu le vendredi 5
> ou samedi 6 octobre à Rabat (plus agréable que Casa).
> Vous êtes tous invités à y prendre part.je demanderais aux moderateurs
> du groupe :Fatiha benayad,Jalal charaf et laila hamili de faire le
> necessaire s'ils partagent cette idée.Les interessés doivents'inscrire
> sur la liste ci dessus.Je commence la liste.
> Prenom    Nom            Ville             
> CotisationFtour                 Tel
>
> 1-Bachir  Maaouni   Beni Mellal        100 dh              061432517
>
>
Tobias Mörike
tobias.moerike@...

SKYPE  Tobias Moerike
MSN  tobias.moerike@...

AL MOSTAKBAL

L'A V E N I R (En Français)

Association du Développement Durable de la

Protection de l'Environnement du

Patrimoine Naturel et Culturel

³    ³     ³      ³      ³      ³

                                        Kénitra, le :  12 Ramadan 1428

                                Correspondant au :  25 Septembre 2007

                                    à l'intention de Monsieur « le Journaliste »

O B J E T :   ² - Halte à l'intox et à la manipulation

_/)/)onsieur « le journaliste » ;

Pardon …

Nous pensons être sur un espace pour l'échange des informations utiles et pour développer un dialogue constructif … et non chez le coiffeur du coin ou bien dans le hammam du quartier …

Oui feu Abderrahmane HEJIRA … il était … l'histoire est le seul juge. Et, après ... Mais, tous les Marocains se sont sacrifiés pour le pays, chacun selon ses moyens et ses potentialités.

Feu HEJIRA a laissé une villa … un fils ministre délégué … un fils pharmacien et député … Mais, la majorité des Marocains qui se sont sacrifiés mènent une vie dure … et ne trouvent même pas de quoi acheter un simple médicament. SVP Messieurs ce genre de connerie de manipulations ne passe plus.

Mais, son fils Tawfiq qui perfectionne la manipulation des mots et de   la tergiversation est entrain de détruire le Maroc … Et, s'il prétend le contraire, nous sommes en disposition de l'affronter en public pour dévoiler le vrai massacre commis envers le pays et les Marocains. Mais, une chose l'histoire ne rate rien et ne pardonne pas… c'est le chemin droit vers la poubelle de l'histoire … Une chose au moins l'Association AL MOSTAKBAL en la personne de son Président a eu le privilège le : 27.06.2007 de l'affronter et le stopper sur le plateau de l'Emission de « Moubacharatan Maâakoum » … Heureusement pour lui il n'y avait pas assez de temps …

Une chose est sûre, si EL FASSI s'aventure et le reconduit dans le nouveau gouvernement … nous serons disposés à l'affronter par tous les moyens civilisés.

Heureusement pour les Marocains qu'il y a la Puissance Divine Qui Protège ce pays, que la Nation Marocaine a ses Valeurs Ancestrales et qu'il y a la Monarchie qui puise ses forces dans sa longue histoire, tous ces facteurs ont sauvé le pays et préservé les Marocains d'une certaine race de personne qui se comportait avec arrogance et traitait les Marocains en tant « qu'esclaves » et qui voulait s'emparer du pouvoir par tous les moyens y compris les mensonges. Aussi, ces facteurs ont préservé le pays du fléau du mouvement nassérien qui est à l'origine de tous les maux du monde arabe et qui a fait perdre aux Musulmans la Chère Palestine …

La preuve c'est que le pharmacien Omar malgré qui a été imposé en 2002aux Istiqlaliens d'Oujda par son frère Tawfiq, il n'a pas pu être élu et même ila provoqué certains malaises au sein de la section de l'Istqlal à Oujda. Et, maintenant il se classe 3è avec seulement 5589 voix. Vraiment, c'est honteux qu'un candidat de l'Istiqlal, fils de … , frère d'un ministre , pharmacien … se porte candidat dans sa ville natale et ne récolte que 5589 voix … c'est honteux … c'est honteux. C'est-à-dire la chute libre vers la poubelle de l'histoire

Avec toute franchise … Quel est le but de cette intox et de cette flagrante manipulation …

Sauf si tu es du genre des « pseudo gens de la presse » qui courent derrière les enveloppes et les lots de terrain …

La mission de la presse est noble … Par l'occasion est-ce que tu disposes de l'autorisation de publication d'un journal …

Maintenant à toi, Cher Monsieur de Choisir … la crédibilité … ou la poubelle de l'histoire. Et, un conseil les Marocains ne sont pas tous des naïfs ou des dupes. Que veut dire tes contradictions : une fois tu dis « selon des sources istiqlaliènnes » et une deuxième fois tu dis « selon un contact avec le député ». Pour qui tu essayes de prendre les Marocains…

Pour conclure, nous t'invitons à lire la Sourate du Saint Coran en pièce jointe…

Et, que Que Dieu Te Guide vers le bon chemin

Vous en souhaitant bonne réception, et,

Veuillez croire , Mesdames, Messieurs, en l'expression de notre considération.

      Abdeslem ROCHDI

Le Fondateur – Le Président

Courriel :      avenir.maroc@...

               almostakbal.maroc@...

( Tél. :    011.74.47.64   &   070.58.30.81

*  Adresse Postale :    B.P.  N° : 153

                           14001 Kénitra

                          Royaume du Maroc

---

To: 2007daba@...
From: voixdelatlas@...
Date: Sat, 29 Sep 2007 21:33:50 +0000
Subject: RE : Re : RE : [2007daba] Que chacun prenne ses responsbilités!!!

Si Masmoudi
Je n'ai nullement l'intention de jouer à l'enseignant sur la toile
pour vous expliquer ce qu'est l'inflation , l'indice du coût de la
vie ou "la theorie generale de l'interêt de la monnaie et de
l'emploi" de John maynard Keynes(1936) ou la courbe de phleps
mettant en relation le dilemme chômage / inflation. Pour monsieur
Oualaalou je n'ai pas été son etudiant mais nous avons eu monsieur
Michel Moret , Aziz Belal et autres comme professeurs. Ceci dit au
moment où nous nous battons pour organiser un Ftour Debat pour nous
connaitre davantage et discuter les yeux dans les yeux comment nous
mobiliser pour favoriser une cuture citoyenne de participation en
2009, Certains ne pensent qu'à parler des evenements de SEfrou ou de
ce qui ce prepare à Casablanca pour manifester contre la cherté de
la vie. Ce travail tu en conviens revient aux journalistes qui
doivent couvrir ces evenements. Quant à nous de 2007 Daba notre
mission est de se préparer à la mobilisation des citoyens pour 2009
après le Fiasco de 2007.
J'éspère avoir été clair.Et le debat sur cette question est clos.
Je profite de l'occasion pour reiterer mon souhait d'une rencontre
debat à Rabatle samedi 06 septembre. entre les intereses de ce
groupe.
Bon ramadan et sans rancune!!

--- Dans 2007daba@yahoogroupes.fr, souhail elmasmoudi
<elmasmoudisouhail@...> a écrit :
>
> Monsieur
> je suis tres ravi de savoir que vous etes un enseignant de
d'economie et je serai tres ravi si vous me corrigez mes fautes bien
sur je ne peux etre votre equivalent vous etes enseignant et moi je
ne suis qu'un simple citoyens qui dit ce qu'il pense a partir de ce
que certains autres enseignants qui lui ont enseigné
> monsieur en parlant de l'inflation je voulais pas vous donnez
une leçon ni pour vous ni pour n'importe qu'elle personne j'etale
seulement mes idées
> et si c'est par profession ou par connaisance je crois que MR
walaalou et un proffesseur d'economie peut etre que vous etiez son
eleve et vous voyez bien la situation grace a sa politique
economique
> vous avez parlez de partis et vous avez dit que seul certains
sont au gouvernement oui ça je le sais mais pour moi les partis ne
sont pas tous des partis eliminons les partis administratif ou
d'occasion electoral et regardez ce qui va vous restez et vous avez
dit que les syndicats peuvent avoir une autonomie oui par une vision
normative mais par une vision positive chaque fois qu'un syndicat se
revele autonome ça veux dire une scission au sein de l'ancien parti
et une creation d'un autre nouveau(ex CDT FDT ODT)
> monsieur nous voulons tous construire un bon maroc vous n'etes
pas le seul qui porte ce souci
> donc c'est pas la peine de nous dire que vous etes plus
marocains que les autres
> enfin je vous demande monsieur l'enseignant de nous decrir et de
nous analyser la situation economique marocain et nous donner des
explications de l'inflation au maroc on va jamais trouver un
perssonne plus meilleur que vous pour nous donner des explications
et corriger nos faute
> merci
>
>
> voixdelatlas <voixdelatlas@...> a écrit :
> ---
> Monsieur Souhail
> En genral j'aurais aimé ne pas polémiquer avec vous sur mes
> convictions et sur ma profession . Mais votre arrogance m'y
oblige.
> D'abord Pour vos subterfuges d'economie politique vous tombez
> mal car je suis enseignant de microeconomie et de macroeconomie
> dans une faculté polydisciplinaire . Et à ce propos permettez
> moi de vous dire tout simplement que vous melangez plusieurs
> notions concepts et theories tout en les placant dans des
contextes
> historiques que vous n'avez pas assimilés.En outre Sur le plan
> politque remarquez que tous les partis ne sont jamais tous au
> gouvernement(sauf en cas de gvt d'union nationale) et que les
> syndicats peuvent etre autonomes voire independants des partis.Je
ne
> voudrais pas m'attarder sur ce sujet. Cependant ne melangez pas
les
> groupes de discussion . Certes tout le monde est libre de parler
> comme il l'entend . Mais il s'agit ici d'un groupe qui ne cherche
> pas à parler pour parler. Parler pour parler Ici est un stade
qu'on
> n'a dépassé. Il s'agit pour ce groupe non pas d'informer ou
> d'emettre des jugements de valeurs sur tel ou tel evenement mais
de
> faire des diagnostics et des analyses afin de construire et non de
> detruire ce pays à travers l'encouragement des manifestations de
> violence et de contre violence.
> Conseil De Dabaiste:
> Revisez vos lectures et assurez vous de ce que vous avancez avant
> qu'on ne commence à vous prendre pour un prophete !!!
>
> Dans 2007daba@yahoogroupes.fr, souhail
>
> elmasmou<elmasmoudisouhail@> a écrit :
> >
> > salam
> > alors là j'arrive pas a comprendre ce que vous voulez dire par
> ce message Mr
> > mais je suis sur que (naytk hassana) et je ne vais pas vous
> demandez plus d'explication mais le vais partir de ce que vous
avez
> ecrit:( Au contraire il faut doucement et calmement laisser aux
> responsables chercher des solutions à ce problème. Celui ci
> concerne les syndicats les partis et le gouvernement C'est à eux
de
> se concerter et d'en découdre)
> > je croix qu'en citant partis,gouvernement et syndicats vous
> parlez de la meme chose les partis forment le gouvernement et les
> syndicat sont des organes paralelles des partis c'est a dire que
se
> sont eux qui ont creer ce probleme et ils doivent assumer leur
> responsabilités ils ne sont ni enfants ni adolescents ce sont des
> parts et un gouvernement la hause des prix c'est pas un phenomene
> creer par le satan mais c'est une politique economique partiquée
> par des acteur economique et sociaux
> > l'inflation est ineluctable pour les economies liberales ou
> presque liberales et certains economistes font appelle a l
inflation
> pour lutter contre le chomage cette politique pratiquee par
JMKeynes
> a la periode des crises entre 1929 et 1970 etait comme un
traitement
> medical qui se base sur un microbe pour exterminer un autre a
> condition que la dose soit soutenu et que l'economie qui peut
> appliquer ce traitement doit etre une economie identique a celle
des
> pays du 1er monde
> > Mr quand on dit inflation ca veut dire que quand les prix prenne
> l'ascenseur les salaire monte par l'escalier et quand on dit
> inflation on parle d'une punition de l'etat qui reve de vivre en
> dessus de ces moyens pour plus d'informations lisez les livres de
> l'economie politique et la politique economique
> > Mr je vous demande juste de ne juger personnes laisser exprimer
> les gens laisser sortir les idées
> > merci
> >
> >
> >
> > voixdelatlas <voixdelatlas@> a écrit :
> > Certains Dabaistes cherchent à jouer aux interessants
> en nous parlant d'une facon exotique et fière du malheureux
> evenement de Sefrou .D'autres sont contents que ca bouge à
> Casablanca. En fait tous les Marocains sont solidaires avec eux
> mêmes pour lutter contre l'augmentation du coût de la vie.Ils
> regrettent le derapage et les violences De Sefrou et Khenifra.Mais
> Voyons il ne faut pas avoir la memoire courte .En 1981 et 1984
> beaucoup de gens comme vous et moi ont été attaqués et agressés
par
> les manifestants à Casablanca ,Fes et ailleurs.D'autres ont vu
leur
> voiture partir en flambeaux... Les martyrs "Koumira' y en a eu Il
> y en a d'autres aujourd'hui les martyrs Harraga les martyrs
> diplomés chomeurs ... et j'en passe Alors ca suffit svp Qaund on
> pense à un pays et quand surtout on l'aime on ne cherche pas à
> mettre l'huile sur le feu . Au contraire il faut doucement et
> calmement laisser aux responsables chercher des solutions à ce
> problème. Celui
> > ci concerne les syndicats les partis et le gouvernement C'est à
> eux de se concerter et d'en découdre .
> > Quant à nous cessons de jouer aux journalistes zelés à la
> recherche de scoop!! Tout en etant solidaires avec les
manifestants
> notre objectif est d'essayer de reflechir à l'avenir pour la
> construction d'une nouvelle culture politique citoyenne. Alors que
> chacun fasse son travail au lieu de s'occuper de certaines
> manifestations dont on ne peut qu'attiser le feu .
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> > Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers
> Yahoo! Mail
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