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debatpolitiquemaroc · Le débat politique au Maroc
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Re : [2007daba] la danse des pas ...   Liste de messages  
Répondre | Transférer Message #23 sur 1264 |
Laila, tu touches à une problématique épineuse comme dirait Gad. Le sujet de la participation des femmes à la politique m'a tjrs exaspéré. Et je rejoins Houda dans son traitement de la chose par rapport aux élites.
Il est vrai que la route vers les postes de responsabilités (politiques ou autre) est semée d'embuches. Mais je reste persuadée qu'il faut mettre fin à cette mentalité d'assistés éternels qui attendent que les autres accordent des faveurs, une aide, un soutien.
Si une fourmi n'est pas capable de se mettre en avant, elle ne mérite pas qu'on vote pour elle. Si elle a besoin que les leaders de son parti daigne avoir la gentillesse de la laisser se montrer, c'est que quelque part, elle est pas aussi compétente qu'on aurait pu le croire.
Ce n'est pas utopique. C'est une guerre à gagner. Il faut que ceux qui se savent capable de changer le cours des choses, qui ont des idées, des projets pour ce pays, puissent s'imposer. S'ils pensent que c'est trop difficile, c'est une autre affaire!



----- Message d'origine ----
De : Laila Hamili <lailahamili@...>
À : 2007daba@...
Envoyé le : Mercredi, 29 Novembre 2006, 12h26mn 11s
Objet : [2007daba] la danse des pas ...

Oui oui et encore oui, il y a tout un travail à faire à ce niveau, pour les fourmis, les non fourmis, les loups, et les brebis g.... etc.
Cette problématique peut être aussi posée sur le cas des femmes... Pourquoi au jour d'aujourd'hui nous sommes encore entrain de batailler pour qu'elles aient plus de visibilité et surtout de moyens pour acceder à la politique ?
 
Je crois que, qu'en on aura décidé de faire de la politique, un métier, les politiciens et les tenants des politiques politiciennes auront perdus de leur grade.
Et oui, je pense ( je le crois) que la politique  : c'est un métier et c'est aussi (plus même) une vocation, comme je crois aussi, que les questions sociales ne doivent pas être reléguées stricto sensu  aux femmes ( sous pretexte qu'elles prétendent LE CHANGEMENT), mais aussi à des hommes.
 
 
Laila.... qui se pose toujours et encore des questions !
 


uda CHALOUN <houdac@gmail. com> a écrit :
Bonjour,
 
Nullement naïve cette vision d'attendre d'un leader politique qu'il en soit vraiment un. Si aujourd'hui les 'compétences' ont besoin d'un coup de pouce pour  émerger elles auront toujours besoin de ce même coup de pouce  (si ce n'est d'un coup de main plus puissant) pour ne pas immerger…
 
Ma vision est toute simple. Tout en évoluant dans un monde où la méritocratie n'est finalement que palabres, et là je rejoints un peu ton point de vue, il faudrait combattre cet état d'esprit au lieu de le soutenir (sans vraiment le vouloir, mais c'est finalement ce qui se passe quand on commencera à choisir lesquelles des compétences et talents cachés faudrait mettre en avant de la scène…). C'est un cercle vicieux…et il faudrait tout simplement être assez prudent mais surtout suffisamment conscient des enjeux pour le briser.
 
Au fait, personnellement je ne voterais pas pour une fourmis ;).
 
Houda.

On 11/29/06, Laila Hamili <lailahamili@ yahoo.fr> wrote:
Bonjour à toutes et à tous,
 
 
Je comprends ton point de vue Houda, mais à bien réfléchir, même les jeunes 'leaders' ont du mal à emerger car le système politique dans lequel ils se trouvent est souvent .... verrouillé, la question que je me pose alors - est légitime - comment aider ces personnes à concrétiser leur "rôle de leader" ?
 
C'est trop facile de dire  : si il est compétent, il est tout à fait capable de se prendre en main et par la même occasion d'occuper un poste de haut niveau politique !!!  A bien chercher, y a beaucoup de compétences, qui sont souvent - malheureusement - cantonnées à des rôles de fourmis ( les chevilles ouvrières)... . pas du tout mis en avant par leur chef.... Pourquoi ? AuraiT on peur des compétences ?  Est ce que mettre un homme ou une femme avec des capacités - hors normes - ( puisque la norme est relativement faible) mettraient en branle tout le système et par la même occasion mettraient au pied du mur les vieux loups de ce système ....
 
 
Bref, tout ça pour dire, que je m'attèle à ne pas avoir une vision naïve dans un système ou la méritocratie n'est qu'un discours dénué ( de sens et ) de toutes velléïtés émancipatrices. 
 
Laila

Houda CHALOUN <houdac@gmail. com> a écrit :
Bonjour à tous,
 
Autant j'ai apprécié la première partie de ton message qui relève un point essentiel de la vie politique au Maroc d'aujourd'hui, autant la deuxième partie et surtout la toute dernière phrase me laisse perplexe!
 
Pourquoi aider des personnes (aussi capables et compétentes puissent-elles être) à se faire élire? Pourquoi ne le feraient-elles pas elles même (oui, c'est plutôt la question...oubliez la première!).
 
Un homme politique qui me représenterait (et c'est mon avis propre) devrait avant tout être un leader, quelqu'un qui saura

 
On 11/28/06, Hamili <lailahamili@ yahoo.fr > wrote:


Bonjour à toutes et à tous,

Voter, se présenter aux élections, discuter le programme... !!!
Que de questions mais aussi que de problèmes à soulever ... Je suis -
je pense - un peu comme tout le monde, la politique m'interesse,
leur programme aussi et l'avenir du Maroc encore plus, le seul hic,
c'est quand je vois les représentants de "la politique au Maroc" ;
rien de séduisant ni d'attrayant, j'ai souvent l'impression de me
trouver face à des Hommes (hommes et femmes confondus) qui se
parlent entre eux, qui business entre eux et qui en aucune manière
pénétrent la foule pour - justement - s'imprégner de leurs besoins
et surtout de leurs revendications. C'est un discours assez facile,
limite lapidaire et générique et encore mieux, complètement faussé
par des clichés qui à mon sens sont depassés aujourd'hui.

J'ai rencontré des politiques interessants par leurs idées, leur
charisme mais aussi leurs convictions fortes. Ils sont peu mais ils
existent. Le vrai problème est que ces individus ont du mal à
émerger car les postes cléfs sont verrouillés dans leur partis,
c'est comme si il fallait attendre deux générations... Le probleme
n'est ne revelève plus de la compétence, car elle existe mais
davantage des moyens que l'on peut donner à ces compétences pour
exercer le "métier de politique".

Il ne s'agit là en aucune manière de créer - encore - un parti
politique, mais plutôt de former et de faire confiance à
ces "personnes" pour qu'elles soient nos représentants. ..
Arretons de dire qu'il n'y a pas de représentants digne d'être élu,
il faut plutôt penser comment aider ces personnes à se faire
élir !!!

--- Dans 2007daba@yahoogroup es.fr, "Jalal Charaf" <jalalcharaf@ ...>
a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Ah là ça devient intéressant!
>
> Intéressant parce que Khalid demande de la confiance de la part des
> partis politiques et Adil dit que la confiance est absente dans la
> politique.
>
> D'abord Khalid, je serai parmi les premiers à voter pour un jeune
> dynamique qui cherche du bien pour son pays. Mais la plupart des
> politiciens que je connais et que je considère comme des hommes
> honêtes voudraient savoir ce que tu apporterait si on vote pour
toi.
> Tu comprends bien que l'on vote pour des personnes mais aussi pour
> leurs idées et leur capacité à les réaliser. Que proposes-tu alors
> pour que l'on puisse voter pour toi? Quels sont tes propositions
pour
> un Maroc meilleur, pour l'éducation, la femme, la justice, le
> développement économique, la gouvernance, la santé, etc. Je pense
que
> le débat commencera réellement avec tes propositions. Je suis
surpris
> de voir autant de politiciens qui brillent avec leurs idées.
Surpris
> de voir combien de citoyens brillent par leur ignorance de toutes
ces
> propositions. Surpris du manque de débat qui existe, surtout chez
les
> jeunes. Comment voulez-vous voter pour quelqu'un quand vous n'avez
> aucune idée sur ce qu'il propose? Comment voulez-vous vous faire
élir
> sur la base d'un programme que les autres ne connaissent pas?
C'est ce
> manque de communication dans les deux sens qui fait défaut...
>
> Khalid, on attend tes propositions.
>
> Adil, je comprends ta frustration mais ce serait bien de voir que
tu
> approuves le fait qu'il y a un débat à tout. C'est déjà une bonne
> chose que l'on ait commencé par juger les gens. L'intensité du
> chatiment importe peu dans ce cas. C'est d'abord pour le principe
et
> c'est pas mal. Faudrait encourager les jeunes comme Khalid qui
veut se
> présenter aux élections. Mais en même temps qu'un parti pourrait
> demander à Khalid ce qu'il proposerait pour l'appuyer dans les
> élections, il faudrait demander aux partis ou chercher à
comprendre ce
> qu'ils proposent.
>
> Proposons des solutions!
>
> Jalal
>
>
>
> --- Dans 2007daba@yahoogroup es.fr, "elkhoutabiadil"
> <elkhoutabiadil@> a écrit :
> >
> > Salut tout le monde,
> >
> > Aujourd'hui j'écris ces quelques ligne avec un sentiment
d'injustice
> > énorme : Au fait, à part le parlementaire de Béni Mellal
(Chraïbi)
> > aucun des autres parlementaires impliqués dans les affaires de
fraudes
> > électorales n'a écopé d'une peine d'emprisonnement. Elle est où
la
> > célérité incroyable. En effet, Jalal j'ai attendu avec beaucoup
> > d'espoir le jugement des impliqués dans la circonscription de
Kenitra,
> > et contre toute attente le célèbre Talmoust s'en sort encore une
fois
> > avec une peine de 8 mois sursis tout en conservant la
présidence de
> > la municipalité.
> >
> > Quel enseignement devons-nous en tirer ?
> >
> > Alors qu'on juge des islamistes sans preuves en les condamnant à
de
> > lourdes sanctions et à de grandes peines d'emprisonnement, la
justice
> > change de moule et de personnalité pour juger des gens, qui
bloquent
> > tout développement et stoppent tout élan d'initiatives positives
en
> > ayant toutes les preuves qu'il faut, pour les condamner à de
légères
> > peines avec sursis et de modiques amendes à payer, sans oublier
qu'ils
> > ont toujours une possibilité de recours à l'appel de leurs
jugements.
> >
> > Pour répondre à Khalid, je crois que la notion de confiance
n'existe
> > pas en politique, quand aux partis je ne crois pas qu'ils soient
> > arrivés à cette maturité pour te faire confiance à toi ou à moi,
le
> > rejet est automatique, sauf quand tu es friqué et que tu puisse
> > apporter un soutien matériel (acheter des voix) ou que tu
disposes
> > d'un poste qui te permet d'avoir un minimum d'influence sur des
> > circuits Rbatis et Casablancais, pour leur rendre des services
ce qui
> > pourra (peut être) leur donner une confiance en toi.
> >
> > Adil
> >
>

 



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Mercredi 29. Novembre 2006  16:21

selaji
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Transférer Message #23 sur 1264 |
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Laila, tu touches à une problématique épineuse comme dirait Gad. Le sujet de la participation des femmes à la politique m'a tjrs exaspéré. Et je rejoins...
Sanaa ELAJI
selaji
Messenger Envoyer un message
29. Novembre 2006
23:11

Question : si les compétences doivent émerger seules, comment se fait il qu'il y a d'innombrables ONG qui organisent des workshop, des séminaires, font des...
Laila Hamili
lailahamili
Messenger Envoyer un message
30. Novembre 2006
0:26

Salut, C'est le slogan d'une pub de Coca-Light en ce moment. On dit dans la pub: "applaudissez cet homme qui a quitté sur boulot avant son patron......
Jalal Charaf
jalalcharaf
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30. Novembre 2006
1:01
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