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debatpolitiquemaroc · Le débat politique au Maroc
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Les femmes sont-elles les meilleures?   Liste de messages  
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RE : [2007daba] Re : Les femmes sont-elles les meilleures?

Bonjour,
 
Souvent nos débats regorgent de termes 'polysémiques' tels que tradition, modernité ou d'autres termes qui nous renferment dans une approche souvent manichéenne.  Dans le contexte actuel des choses ou le monde se retrouve confronté à des conflits civilisationnels qui le polarise en champs antagonistes,  on est appellé à faire des efforts pour estomper cette vision binaire qui nous rend escalves d'idées préconstruites.  L'un se veut traditionnel...l'autre moderne...l'un réclame l'émancipation féminine ...l'autre la circonsrit dans un carcan de valeurs....
Bref, on est tous inconsciemment soumis aux idées universellement véhiculées et il faut se garder de blâmer quelconque personne qui y est sujette aussi.  Cependant, il est important de se débarasser de toute prénotion ou cliché avant d'entamer un débat aussi banal soit-til.
Tout d'abord, je pense qu'il faudrait prendre du recul par rapport aux approches dichatomiques qui séparent les concepts en deux.  On est pas soit traditionnel  soit moderne, on peut même réflechir à un nouveau modèle de modernisme empreint de valeurs qui puisent leurs force de diverses sources.
 
Une question telle que 'les femmes sont-elles les meilleures' me paraît aussi dangereuse  parce qu'elle nous oriente vers une réponse qui ne peut que renforcer le modèle hétérosexuel qui peut nous paraître rétrogade au vu de ces nouvelles théories telle que la queer theory'  qui met en avant le côté fluide et transverse du concept de 'genre'.  Comme l'a signalé mon amie laila, la religion, la culture, sont souvent assigné au rôle que joue la femme, mais cherchons à comprendre pourquoi? hormis les explications fondées sur l'inconscient masculin androgyne, les conclusions qu'on tire aujourdh'ui sont souvent le fruit d'une culture qui a duré des siècles mais qui n'est sûrement pas stagnante.   Il est vrai que la femme ne peut être la seule dépositaire des fonctions de reproduction des valeurs, mais hamouda puise sa réflexion d'une réalité qui l'entoure.  il est important de refuser toute description fixe et rigide,et même si on reconnaît que les acquis de la femme sont culturels et non innés, la définition du rôle féminin peut ressembler à celle de hamouda dans une societé ou la répartitiion des rôles est encore loin d'être égalitaire.  Quand  à la femme incombe en priorité l'éducation des enfants souvent associée à l'espace privé et qu'à l'homme le travail dans la sphère publique, on se retrouve devant cet état de fait.  La femme devient effectivement la personne sur laquelle repose le rôle éducatif.  Essayons donc de remonter à l'origine de nos malentendus afin de pouvoir les surmonter.  Aujourdh'ui le débat est ouvert, les idées se bousculent dans nos têtes comme les sentiments dans nos coeurs...le reflet d'un foisonnement culturel qui devrait être utilisé à bon escient!  Quand quelqu'un parmi nous écrit une phrase....il nous demande de la lire à travers le filtre des à priori! Parfois, elle nous choque, mais elle doit contenir une part de vérité sinon parfois élucider au moins un fait sociètal qui nous la dicte.  soyons donc compréhensibles l'un vis à vis de l'autre afin d'amorcer un débat constructif qui nous unit plus qu'il nous sépare!
Leila Bouasria
Laila Hamili <lailahamili@...> a écrit :
Bonjour,
 
J'ai eu beaucoup de plaisir à lire vos interventions sur la Femmes et la politique au Maroc. Dommage que vous n'étiez pas parmi nous le samedi 20, vous auriez pu jugez de vous même ce que pensent nos femmes "politiciennes" de la politique, de "comment est faite la politique au Maroc" et surtout comment elles se racontent...
Ce qui est formidable, c'est que nous avons pu réunir tout un panel de femmes politiques de diverses tendances... Le débat fût long, parfois épineux mais en tous cas, polémique.
 
Les tribunes des femmes ne sont pas si différentes de celles des hommes finalement.
 
Par contre, il y a quelques choses qui me dérange profondément dans vos discours, c'est le besoin quasi obessionnel de lier la femme à "la tradition", la "religion" etc etc...avec le politique ... ? Pourquoi s'enfermer dans ce tryptique ?  La tradition n'est pas qu'une affaire de femme, idem pour la religion ! Alors pourquoi la mettre au pied du mur et lui faire porter "l'histoire de la civilisation".... !!!! La responsabilité incombe aux deux, pas seulement à la femme. L'homme aussi doit faire face à son choix de société et agir en conséquence....
L'argument : Femmes vous devez... est obsolette. A l'approche des législatis les termes les plus adequats sont, me semble t il  : citoyen, citoyenne.
 
Là est le véritable problème : quel sens donner au terme "citoyen" au Maroc ? Comment vit on sa citoyenneté au Maroc ? Se considère t on citoyen ou sujet ? Quel type de citoyen veut l'Etat ?
 
 
Bonne journée.
 
Laila


Jalal Charaf <jalalcharaf@...> a écrit :
Bba Hammouda (Achour),

J'avais eu un peu les mêmes réflexions que Fadel quand j'ai lu ton
message. Je ne me suis pas empêché de penser que c'était un peu de
langue de bois, pensée amortie par le fait que je te connais et sais
que ce n'est pas ce que tu insinues (sauf si je me trompe).

Fadel a raison. Les femmes de notre pays n'ont pas besoin qu'on leur
'permette' de prendre plus de droits ou de reconnaissance avec le
rappel qu'il 'faut respecter les traditions'. Je crois qu'elles sont
les premières à bien comprendre les spécificités, plus très fortes
d'ailleurs, de notre société arabo-musulmane et leur implication sur
une place plus importante de la femme dans divers domaines comme la
politique. Je rencontre tous les jours, dans des réunions et dans le
travail, des femmes talentueuses, pleines de volontés et de
compétences et en plus, souvent des mamans qui réussissent brillamment
leur vie familiale. Ces femmes là ont forcé mon respect et celui de
bien d'autres. Je leur tire chapeau et voudrais les convaincre et les
encaourager à faire plus. Certaines se reconnaitront à travers ce
message et je leur demande de faire encore plus pour amener plus de
gens à ces mêmes conclusions et convictions.

Notre pays veut se développer vite en s'ouvrant à l'international,
économiquement et culturellement mais veut le faire en ralliant
"modernité et tradition". Le Japon l'a prouvé et l'a réussi. Nous
pouvons aussi le faire à notre manière. Au passage, cela me fait
penser à un sentiment de dédain profond que j'ai pour les personnes,
notamment les jeunes, qui vont faire des études à l'étranger et qui, à
leur retour pendant des vacances par exemple, marque une certaine
distance à l'égard de leurs anciens camarades qui n'ont pas eu le
privilège d'étudier à l'étranger. Ils parlent dans d'autres langues et
ont du mal à bien prononcer la Darija avec laquelle ils ont vécu et
ont été élevé pendant souvent les 20 premières années de leur
existence. Cette question est plutôt en rapport avec l'amour qu'on
porte pour sa patrie et ce que l'on fait pour défendre au moins son
image. Malgré plusieurs déceptions, que je partage avec beaucoup de
mes compatriotes, j'aime toujours mon pays, mon Roi, les femmes
marocaines qui m'honorent par leur travail et leur capacité à faire
avancer les choses, et ça ce n'est pas de la langue de bois mais ce
que j'appelerai le sentiment à avoir sans concession pour vivre
pleinement l'aventure de vouloir contribuer à un pays meilleur, à un
Maroc toujours meilleur. (Waw, quelle inspiration, je savais pas que
parler des femmes pouvait me donner toute cette énergie :-)).

Je vois que les femmes ne réagissent pas, mais il y a toujours un
gentleman pour les remplacer (n'est-ce pas Fadel?) :-)

Jalal

--- Dans 2007daba@yahoogroupes.fr, "Fadel Abdellaoui"
<fadelabdellaouicasa@...> a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Je n'ai pas tres bien compris la réponse de M. Achour mais je
> tenterai de traiter point par point:
> M. Achour a écrit: "Elles doivent investir les différents champs
> politiques, néanmoins il faut adapter cette implication à notre
> culture et à nos traditions." C'est ce que l'on appele de la langue
> de bois. Je voudrais si c'est possible M. Achour que vous precisiez
> le sens que vous donnez à 'adapter à notre culture et traditions'.
>
> Je suis désolé de vous paraitre un peu dur, mais je sens dans votre
> argumentaire un discours retrograde. Il est évident que dans nos
> esprits d'hommes mathematiques et logiques, on peut craindre qu'un
> droit supplémentaire pour la femme veut implicitement dire un droit
> en moins pour l'homme, mais je vous assure qu'un droit en plus pour
> la femme est un droit en plus à toute la société, parce que nos
> femmes ne veulent que se mettre à niveau par rapport à plusieurs
> années (siecles) d'injustices et ne souhaitent pas prendre le pouvoir
> si cher à tout nos marocains males.
>
> Si vous avez peur que toutes nos femmes sortent en minijupe dans la
> rue parceque elles auront plus de libertes, je peux vous assurez que
> vos craintes ne sont pas justifiées. Nos femmes revendiquent
> l'egalité à la maison, au travail, vis a vis de l'administration et
> en politique. Le reste n'est que détail.
>
> Quant au role de la mere dans le psychique ou dans la perenisation de
> la morale, je ne pense pas qu'il est du devoir de la femme ou de la
> mère mais qu'il est du devoir de tout le monde, moi en premier et
> vous inclus, des peres, de la société, etc.
>
> Et pour finir, revendiquer 'nos valeurs traditionnelles' est un
> excellent deguisement pour dire qu'il faut rien changer! M. Achour,
> les traditions evoluent parceque vous ne vivez pas le même contexte
> que vos parents ou vos ancetres.
>
> Je finirai quand meme pas dire pour repondre à la question du titre
> que nous les hommes on est quand meme les meilleurs pour avoir
> profité des pleins pouvoirs tout ces siècles (c pour rire!)
>
> Cordialement,
>
> Fadel
>
>
>
> --- Dans 2007daba@yahoogroupes.fr, "Achour" <hammouda_achour@> a
> écrit :
> >> Bonjour
> > Je suis étonné de voir que la premiére réaction à cette
> > interrogation provocatrice émanne plutot d'un homme que d'une
> > femme.réveillez vous mesdames et ..demoiselles!!!
> > Je ne réponderais pas par oui ou par non mais je dirais que le rôle
> > de la marocaine dans la propulsion positive de notre pays est plus
> > que jamais important.Elles doivent investir les différents champs
> > politiques,néanmoins il faut adapter cette implication à notre
> > culture et à nos traditions.C'est celle ci la vraie question à mon
> > sens.Ce qui nous différenciait jusque là de la société occidentale
> > en terme de stabilité psychique,c'est notre merveilleuse éducation
> > fondé sur l'affection,le respect,la religion...Toutes ces valeurs
> se
> > transmettent essentiellemnt par la mére, qui rien que sous cet
> angle
> > là,mérite d'etre qualifiée de meilleure puisquelle assure en grande
> > partie la perennité de notre stabilité psychique.
> > Ce rôle archiimportant( c du beau français)risquerait de prendre un
> > coup si cette implication obligatoire de la marocaine devient
> > excessive et surtout mal étudiée.
> > Donc encore une fois oui à l'implication ADAPTEE à notre société de
> > la femme marocaine et respectons ce qui nous reste de plus beau:nos
> > valeurs traditionnelles.
> > Hammouda
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > --- Dans 2007daba@yahoogroupes.fr, "Jalal Charaf" <jalalcharaf@>
> > a écrit :
> > >
> > > Bonjour,
> > >
> > > Partout dans le monde, on assiste à une montée en puissance de la
> > > présence des femmes en politique. Dans plusieurs pays du monde
> > > occidental, les femmes sont déjà au pouvoir ou en passe de
> > > l'être. Le Maroc dispose de personnalités féminines de très
> > > grandes qualités et qui font honneur à notre pays vis à vis de
> > > nos partenaires étrangers et à l'international. On en trouve
> > > plusieurs dans le monde des affaires et des associations
> > > professionnelles ainsi que dans la société civile. On en trouve
> > > aussi dans le monde politique.
> > >
> > > Mais est-ce suffisant?
> > >
> > > Je vous invite à lire l'article suivant de Courrier International
> > qui
> > > parle des femmes dans la politique à travers le monde dans son
> > > dernier numéro.
> > > http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=69824
> > >
> > > Notre pays a fait des choix osés, s'est ouvert économiquement et
> > > culturellement, a adopté une nouvelle Moudawana que le monde
> > entier a
> > > applaudit... Mais nous voulons voir plus sur le terrain car il est
> > > favorable à un épanouissement des femmes dans la politique. Au
> > > risque de vous paraître féministe, je rejoins un peu les
> > > nombreuses personnes qui préfèrent voir des femmes au pouvoir
> > > parce qu'elles ont souvent un comportement plus transparent. Mais
> > cela
> > > dépend largement de la personnalité de la femme en question et on
> > > ne peut pas généraliser (donc pas la peine de m'attaquer là
> > > dessus :-)).
> > >
> > > Nous avons envie de voir plus de femmes dans la politique.
> > > Nous avons envie de voir plus de débat faisant intervenir des
> > femmes.
> > > Nous voulons savoir ce que la moitié de notre pays peut faire pour
> > > nous.
> > > Nous ne voulons pas que l'avenir de notre pays se décide sans
> > > l'implication de sa moitié la plus importante.
> > > Nous sommes assoifés de débat faisant intervenir des hommes et des
> > > femmes avec un franc parlé réel et des discussions que les
> > > citoyens peut comprendre.
> > >
> > > Je ne sais pas pour vous mais je suis vraiment déçu du manque de
> > > débat manifeste sur la politique à quelques mois des élections.
> > >
> > > 2007 Daba est en action et on verra bientôt une incitation réelle
> > > à l'implication dans la politique. Déjà, une conférence
> > > importante se tiendra le samedi prochain et je laisse le soin à
> > Leila
> > > pour nous donner les détails.
> > >
> > > Débattons plus.
> > >
> > > Bonne journée.
> > >
> > > Jalal
> > >
> >
>



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Lundi 22. Janvier 2007  20:59

lbouasri
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Bonjour, Partout dans le monde, on assiste à une montée en puissance de la présence des femmes en politique. Dans plusieurs pays du monde occidental, les...
Jalal Charaf
jalalcharaf
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18. Janvier 2007
10:04

Femmes et politique : les défis de 2007 Lieu : Université Hassan II – Ain Chock – Casablanca Faculté des Lettres et des Sciences Humaines Hay Inara –...
Laila Hamili
lailahamili
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18. Janvier 2007
11:11

Bonjour Je suis étonné de voir que la premiére réaction à cette interrogation provocatrice émanne plutot d'un homme que d'une femme.réveillez vous...
Achour
hammouda_achour
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20. Janvier 2007
17:16

Bonjour, Je n'ai pas tres bien compris la réponse de M. Achour mais je tenterai de traiter point par point: M. Achour a écrit: "Elles doivent investir les...
Fadel Abdellaoui
fadelabdella...
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21. Janvier 2007
23:43

Bba Hammouda (Achour), J'avais eu un peu les mêmes réflexions que Fadel quand j'ai lu ton message. Je ne me suis pas empêché de penser que c'était un peu...
Jalal Charaf
jalalcharaf
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22. Janvier 2007
2:03

Bonjour, J'ai eu beaucoup de plaisir à lire vos interventions sur la Femmes et la politique au Maroc. Dommage que vous n'étiez pas parmi nous le samedi 20,...
Laila Hamili
lailahamili
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22. Janvier 2007
10:24

Bonjour, Souvent nos débats regorgent de termes 'polysémiques' tels que tradition, modernité ou d'autres termes qui nous renferment dans une approche...
leila bouasria
lbouasri
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22. Janvier 2007
21:09

Bonjour, Souvent nos débats regorgent de termes 'polysémiques' tels que tradition, modernité ou d'autres termes qui nous renferment dans une approche...
leila bouasria
lbouasri
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22. Janvier 2007
21:13

Bonjour, Souvent nos débats regorgent de termes 'polysémiques' tels que tradition, modernité ou d'autres termes qui nous renferment dans une approche...
leila bouasria
lbouasri
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22. Janvier 2007
21:21

Bonsoir, Tout d'abord je tiens à féliciter le style et la maniére de la réponse de Leila B sans oublier au passage le ton agréablement féminin qui...
Achour
hammouda_achour
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23. Janvier 2007
3:28

Bonjour, Je voudrais juste preciser que je respecte parfaitement la vision qu'à M. Achour de la femme idéale, mais je ne suis pas d'accord. Bien entendu, ce...
Fadel Abdellaoui
fadelabdella...
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23. Janvier 2007
10:33

Chers tous, Je vous remercie chacun (e) pour vos interventions, qui sont toutes tres interessantes. Elles nous permettent de saisir non seulement "la pensée"...
Laila Hamili
lailahamili
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23. Janvier 2007
12:32

Bonjour, j'ai été parmi vous le samedi 20 janvier, mois personnellement je n'ai aucun problème si je suis représenté par femmes ou hommes au parlement;...
Mouhtadi Abderrahim
mouhtadi_abderrahim@...
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24. Janvier 2007
14:34
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