Bonsoir,
J'ai essayé de trouvé les actes dont vous parlez sans succés en 1782 comme en
1835 à Tourniac
Cordialement, Régine
________________________________
De : flambardjeanlouis <flambardjeanlouis@...>
À : cantal@...
Envoyé le : Mer 4 Novembre 2009, 9 h 34 min 58 s
Objet : [cantal] AIDE A LA LECTURE ET ACTE MARIAGE A TOURNIAC EN 1835
Bonjour!
MARIAGE CERNAT OU TERNAT Matthieu ET CHAUMEIL Anne
9 JUILLET 1782.
j'ai un problème pour lire le nom de la défunte mère de Matthieu et
la mère de CHAUMEIL Anne. Marguerite...
Cela fait que je suis bloquée.
Sinon, en résumé, mes noms importants:
DELBOS Jacques, Antoine, Guilleaume,Marie-Virginie, François..
RONGIER Jeanne, Marie-Jeanne, Françoise, Jean
CHAUMEIL marianne, Pierre, Marguerite...
RIBES Toinette et ?...DAZAN Jacques, Marie-Anne, Joseph..
SAGNOU François et FILIOL Marie à TOURNIAC en 1835.
Si vous possedez quelque sur TOURNIAC ET CE MARIAGE...
MERCI D'AVANCE A TOUS...
------------------------------------
Mode d'emploi : http://www.souquieres.org/cantal/FAQ.html
Liens Yahoo! Groupes
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
Bonsoir à tous
Merci de m'accueillir dans votre groupe.
Quelques petits mots de présentation :
Je suis Sylvie COLNAT.
Je travaille et vis près d'Orléans (avec ma petite famille :3 enfants)
Ma généalogie me mène principalement en Lorraine (Vosges et Meurthe et
Moselle),Vendée et Loire Atlantique et en Aveyron .C'est dans ce dernier
département que je suis actuellement le plus active (.
Je dépouille actuellement une partie de Villefranche de Rouergue . Si
cela peut aider quelqu'un ,ce sera avec grand plaisir .
Cordialement
Sylvie
Bonjour Laurence,
Merci de vos renseignements. Pour moi les archives en ligne sont
illisibles, surement je ne sais pas comment cela fonctionne !
Mais savez vous quels sont les parents de Catherine, ainsi je saurais
si elle fais partie de mon arbre, qui comme je vous le disait
est située essentiellement sur Moussages.
Ou peut être avez vous une astuce qui m'échappe pour que les archives
soient lisibles et surtout comment repérés le document
que l'on cherche, sans y passer des heures ?
Merci de votre aide.
Amitiés généalogiques.
Nicole BASSET
-----E-mail d'origine-----
De : laurence.labays <laurence.labays@...>
A : cantal@...
Bonjour,
Trouvé dans les passeports de Salers :
Jean SEICLE, dit l'Allemand, natif de Neindeck près de Prague, royaume de
Bohême, marié depuis le 24 juillet 1808 avec Marie Veyssière.
Il demeure à Salers, a 41 ans et veut aller dans diverses communes du
Cantal.
Quelqu'un est preneur ?
François
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
Bonjour a tous
il se trouve que ma belle mere est du Cantal et desire en savoir plus sur sa
famille (Fialex- boboul- gay)et me demande de l'Aider;
pour moi je suis de la NIEVRE principalement et remonte tres tres loin en
passant par la BOURGOGNE ceci pour le cas ou je pourrais aider
Pour ce qui est de ma belle mere née FIALEX je vais vous envoyer egalement une
liste eclair Sa famille est presque uniquement de VEYRIERE et JALEYRAC/
Merci de m'accueillir Cordialement
GUY
Bonjour,
Catherine Basset est dans ma généalogie marié avec Pierre Vidal elle est la mère
de Catherine Vidal qui s'est mariée le 21/01/1755 avec Pierre Artiges à Salers.
Avez vous été consulter les archives en ligne du Cantal.
Bien cordialement
laurence Labays
Bonjour à toutes et à tous,
L'Union Européenne va imposer la numérisation et l'accès gratuit à tous de
toutes les Archives des 27 Pays de l'Union.
voir sur mon site:
http://www.herrou.eu/genealogie/
en rubrique Numérisation et bien entendu vous pouvez consulter nos généalogies.
Avec mes amitiés
Bernard Herrou
Bonjour!
MARIAGE CERNAT OU TERNAT Matthieu ET CHAUMEIL Anne
9 JUILLET 1782.
j'ai un problème pour lire le nom de la défunte mère de Matthieu et
la mère de CHAUMEIL Anne. Marguerite...
Cela fait que je suis bloquée.
Sinon, en résumé, mes noms importants:
DELBOS Jacques, Antoine, Guilleaume,Marie-Virginie, François..
RONGIER Jeanne, Marie-Jeanne, Françoise, Jean
CHAUMEIL marianne, Pierre, Marguerite...
RIBES Toinette et ?...DAZAN Jacques, Marie-Anne, Joseph..
SAGNOU François et FILIOL Marie à TOURNIAC en 1835.
Si vous possedez quelque sur TOURNIAC ET CE MARIAGE...
MERCI D'AVANCE A TOUS...
-----E-mail d'origine-----
De : fr-vaillant <fr-vaillant@...>
A : cantal@...
Envoyé le : Mardi, 3 Novembre 2009 17:07
Sujet : RE: [cantal] Naissance Marguerite LAURENT à Salers
Bonjour,
Vous avez peut-être un peu de chance, je fais une nomenclature de 1014
passeports établis par la ville de Salers (numérisés en mars 2009)
Je mettrais ça sur http://garcelon.free.fr <http://garcelon.free.fr/>
cet
hiver lorsque cela sera bien avancé.
Je vous adresse ce passeport sur votre boîte privée.
C'est la souche qui restait en mairie.
Si j'en trouve d'autre, je ferai suivre
C'est bizarre !
J'ai fait un saut sur un site de pétitionnaire et je n'ai pas vu de
relevé
d'actes qui sont en ligne ou autre chose du genre.
Bof ! C'est gratuit et sans intérêt.
Amitiés
François
_____
De : cantal@... [mailto:cantal@...] De la part
de
laurence.labays
Envoyé : mardi 3 novembre 2009 09:41
À : cantal@...
Objet : [cantal] Naissance Marguerite LAURENT à Salers
Bonjour,
Je reviens sur votre liste après un long temps d'abscence.
J'ai repris mes recherches généalogiques, et dans mes ancêtres directes
j'ai
une Marguerite LAURENT née à Salers le 2 août 1800.
Y aurait-il quelqu'un pour aller me chercher l'acte en mairie. Je
participe
bien sûr au frais.
J'aurais aussi une demande concernant son père né vers 1759 à Salers où
il
était marchand chaudronnier, il s'agit de LAURENT Pierre, et sa mère
ARTIGE
Elisabeth née vers 1766 à Salers, dcd le 12 décembre 1819 à Jouy le
Comte,
Parmain dans le val d'Oise.
Voilà si pour ceux ci quelqu'un a une piste ou se rends au Archives,
peut-être trouverais-je enfin une réponse.
En vous remerciant d'avance.
Laurence labays
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont
été supprimées]
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Bonjour à tous,
Je vois que beaucoup de gens s'intéressent à SALERS en ce moment !
J'en profite pour vous demander de l'aide.
Quelqu'un connaitrait il une Catherine BASSET ayant épousé Pierre VIDAL;
Cela ce serait passé dans les années 1700-1750.
La plupart de ma branche BASSET est sur Moussages, mais ce n'est pas si
loin.
Merci d'avance à tous pour votre aide.
Amitiés généalogiques.
Nicole BASSET
Bonjour Isabelle,
je ne peux que vous dire un grand merci vous venez de débloquer une de mes
branches très rapidement, branche sur laquelle je butais depuis pas mal de
temps.
Si vous avez des recherches à faire dans le Jura, je peux les faire, je sais
que c'est bien loin du Cantal, mais regardez à l'époque mais ancêtres ont
quitté leurs terres natales pour le Val d'Oise.
Je n'arrive d'ailleurs pas à savoir pourquoi ils avaient besoin de passeport
pour partir dans une autre région.
Bien amicalement à vous et bonne journée
Laurence Labays
> Message du 03/11/09 18:55
> De : "Dominique ROUGIER"
> A : cantal@...
> Copie à :
> Objet : Re: [cantal] Re : Naissance Marguerite LAURENT à Salers
>
> > chabelita72fr a écrit :
> >
> > Bonjour
> >
> > Sur Salers j'ai fait des relevés suffisamment importants pour vous
> > dire que :
> >
> > LAURENT Pierre et ARTIGE Elisabeth se sont mariés à Salers le
> > 18/01/1780. Photo 154 sur le site des 5MI 404 /5 Leurs parents
> > respectifs : feu Jean Laurens chaudronnier et feue Elisabeth
> > Bergheaud; Pierre Artiges maçon et Catherine Vidal.
> >
> >
> > Jean Laurens chaudronnier et Elisabeth Bergheaud se marient le
> > 13/02/1737 à Salers. Lui a 20 ans, elle 16. Lui vient de la paroisse
> > de Drugeac fils à feu Pierre Laurens et Marguerite Robert de Drugeac.
> > Les parents de MME : feu Antoine Bergheaud et Louise Chassan.
> >
> > Pierre Artiges maçon et Catherine Vidal se marient à Salers le
> > 21/01/1755. Lui fils de Jacques Artiges et Marie Puech (originaires
> > de Bassiniac). Elle fille de Pierre Vidal et Catherine Basset
> > (salers)
> >
> > Voilà pour le principal. N'hésitez pas à visiter notre blog :
> >
> > http://histoire-de-salers.over-blog.com/
> >
> > Bien cordialement
> >
> > Isabelle
> >
> >
>
> Bonsoir
> pour compléter sur Drugeac
> Pierre Laurens né le 01/03/1670 à Merliac de Drugeac fils de Jammes + av
> 1699 et Elis MALHES, parrain Pierre Raoux, marraine Hélis CHABAU de Pairou
> Pierre marié le 03/09/1699 à Drugeac avec Marguerite ROBERT fa Annet et
> Marie VERDIER
> CM reçu Crespin notaire à St-Martin Valmeroux
>
> Annet Laurens a un frère Jean marié à Antoinette Bergheaud
>
> Cordialement
> Dominique
>
>
Laurence Labays
3 rue de l'église
39460 Foncine le Haut
Tel : 09.51.64.68.84
Port : 06.35.18.83.20
Fax : 09.56.64.68.84
E-Mail : laurence .labays@...
Correspondante Les Dépèches/Le Progrès-Canton des Planches en Montagne.
Correspondante La Voix du Jura-Canton des Planches en Montagne et de Nozeroy.
Correspondante l'Indépendant du Haut Jura-Canton des Planches en Montagne-Val
de Mouthe et Saint Laurent en Grandvaux.
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Laposte.net fête ses 10 ans !
Gratuite, garantie à vie et déjà utilisée par des millions d'internautes...
vous aussi, pour votre adresse e-mail, choisissez laposte.net.
Laposte.net, bien + qu'une messagerie
----------------------------------------------------------------------------
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
Bonsoir,
je crois bien que notre ami Bertrand ne comprend pas bien ce que l'on dit.
Dans la vie, tout se paye. Tout a un coût. Je n'ai jamais dit que
c'était un travail gratuit. J'ai dit que j'étais "pour" la mise à
disposition gratuite, ce n'est pas pareil. Construire une route, c'est
cher. Et pourtant, pour y rouler dessus, c'est gratuit.
Mais parfois, il faut savoir faire attention à ce que l'on dit. Par
exemple, dans ce que l'on fait (nos recherches généalogiques), il y a eu
des frais pour mettre en oeuvre les registres d'état-civil, les
archiver, les tenir à disposition, les entretenir, bref toujours des frais.
Mais ces frais sont déjà payés, pour tout ce qui concerne ce qui a déjà
été fait. Par nos impôts. Car les frais sont "votés" l'année précédente
de l'utilisation des frais de fonctionnement et/ou d'investissement. Et
s'ils ont été accordés, c'est que l'on avait déjà l'argent, en général
depuis plusieurs années.
Seuls les frais d'entretien futurs ne sont pas encore payés. Mais leurs
coût est déjà étudié, et pris en compte dans les plans futurs.
Alors, pourquoi vouloir payer ce qui est déjà payé?
Ensuite, vous parlez encore des frais de numérisation, ainsi que des
frais de mise en place de serveurs pour tenir tout ça.
Mais, que vous le vouliez ou non, ces matériels et ces frais sont DEJA
mis en place, que ce soit avec mise en ligne ou sans mise en ligne. Car
les AD doivent numériser tout ce qu'elles ont dans leurs locaux, et les
tenir à disposition du public. Pour éviter que les originaux ne soient
abimés par les lecteurs. Pire, pour éviter leur vol (hélas, il y a des
vols de registres plus souvent qu'on ne le croit, dans ces AD, AM et AN).
Si pas de mises en ligne, il y aura des salles supplémentaires avec PC
pour que tous les lecteurs puissent voir et étudier ces archives.
Je dis bien "étudier", car si vous l'ignorez, les étudiants sont de plus
en plus nombreux à faire la queue tous les jours aux divers centres
d'archives, en France. Et pour cause, tous leurs devoirs sont maintenant
à base d'étude sur documents archivés. Et dans certains centres, comme
la BNF, il est illusoire d'espérer pouvoir bien travailler pendant les
vacances scolaires (c'est même précisé dans leur guide).
Alors, la mise en ligne? Elle consiste simplement à avoir une ligne
Internet (tout le monde, AD comprises, ont une ligne Internet), et a
brancher le serveur sur cette ligne. Ce que vous avez fait lorsque vous
avez décidé de brancher votre PC sur Internet. J'accepte qu'il y ait un
petit travail supplémentaire pour "sécuriser" ces serveurs, par rapport
à un simple réseau interne.
Mais en faisant ça, les centres d'archives économisent des centaines de
milliers d'euros, si ce n'est des millions. Car la mise à disposition de
ces documents archivés dans leur centre, avec éventuellement
agrandissement de leurs locaux, coûte bien plus cher que la mise en
ligne de ce serveur.
Donc, la demande faite par les CG qui veulent rendre ces documents
payants n'est que de la poudre aux yeux pour faire taire quelques
récalcitrants locaux.
C'est exactement comme le débat actuel sur la taxe professionnelle: tout
le monde veut la supprimer (ça rapporte des électeurs) mais tout le
monde veut la remplacer par une autre taxe (pour avoir autant d'argent
qu'avant, sinon plus).
Pour nos archives, c'est pareil: on ne veut pas dépenser de l'argent
pour quelque chose qui n'est pas utilisé par la majorité, alors on
décide de rendre ce service payant, pour calmer les esprits.
Et pourtant, tout ce qui a été fait est déjà payé. C'est comme la
construction d'un pont: une fois payé, on va demander aux quelques
usagers de payer un droit de passage.
S'il le faut, on paye, mais ce n'est pas pour cela que l'on est d'accord
avec ce principe. Et comme pour une grève, si personne demande, on
n'aura rien.
Alors, payer pour quelque chose de privé, de particulier, qui ne
concerne que moi, je veux bien. Mais payer pour quelque chose de public,
qui concerne une grande partie des Français, NON. J'ai déjà donné. Car
la bobine, ou le fichier contenant l'acte que vous cherchez ne vous
appartient pas, plusieurs personnes vont le regarder, le copier (si
c'est possible).
C'est ce que l'on appelle "le service public", que tant de gens, en
France, veulent le supprimer.
J'ai été "assimilé fonctionnaire", j'ai "trempé" dans les marchés
publics, j'ai gaspillé de l'argent (pour certains) et je l'ai bien
employé (pour d'autres). Tous ces thèmes, je les connais.
Mais le thème qui est relativement nouveau, c'est de faire payer
plusieurs fois par la collectivité les mêmes choses.
Et là je ne suis pas vraiment d'accord.
Tout comme à la Sécurité Sociale: plus on paye, moins on vous rembourse!!
Quand l'état décide de construire une autoroute, il ne me demande pas
mon avis, il paye les travaux, et ensuite il décide si son utilisation
sera gratuite ou payante. Mais si cela ne me convient pas, je ne vais
pas vous empêcher de l'utiliser. Moi je prendrai la route "bis".
Je ne vous empêche pas d'être d'accord avec eux, avec ceux qui veulent
faire payer. Avec ceux qui acceptent, sans broncher, de payer.
Cependant, je ne vous permets pas de dénigrer mes aspirations avec cette
pétition, qui n'est pas de moi, rassurez-vous, mais dont je suis
d'accord à 100% avec elle. Alors que je ne suis pas d'accord avec
plusieurs pétitions présentées sur le même site. Mais c'est un autre débat.
Dans le monde associatif, on a des informations, on peut être d'accord
ou non, on peut donner son avis.
Donner son avis ne veut pas dire que l'on a raison à 100%.
Et lorsque l'on donne une information, je vais voir, au cas où elle me
serait bénéfique. Si elle ne l'est pas, je tourne la page. Je ne vais
pas "engueuler" les auteurs de l'annonce ou les autres pour leur dire
qu'ils ont tort.
Si on suivait votre idée, toutes volontés de grèves seraient interdites,
on devrait suivre les décisions administratives et politiques sans
broncher. Cela s'appelle "une dictature".
En France, ce n'est pas encore la cas. En tout cas, à mon humble avis.
Voilà pour ce qui me concerne. Mais pour vous, pour quelqu'un qui ne
veut surtout pas polémiquer, vous avez écrit de très longs messages.
Que seraient ces messages si vous aviez envie de polémiquer!!
C'est votre droit d'écrire aussi long, et (celui-là) je le respecte.
Amicalement, Michel (F11)
--
Informatique, électricité, jardinage, photo, bricolage
Généalogie (GAMT 2145, ACG 419)
Recherche sur 11, 34, 66, DZA, ARG, ESP)
http://martin.michel47.free.fr/
Bertrand Crépel a écrit :
> Le Tue, 03 Nov 2009 16:14:01 +0100, MARTIN Michel
> <martin.michel47@...> a écrit:
>
>> Bonjour Bertrand, bonjour tout le monde,
>> Seriez-vous le seul (ou presque) à accepter les registres en ligne
>> payants?
>
> Payer pour avoir un service ne me choque pas, surtout quand le prix est
> raisonnable, ce qui est le cas.
>
>> Si vous lisiez la pétition, vous sauriez que la décision de rendre les
>> archives en ligne est nationale, et même européenne. C'est une
>> obligation.
>
> Ah non ce n'est pas une obligation, c'est là que vous vous méprenez !
>
> "le ministère de la culture a lancé un appel à projets de numérisations en
> 2008 et 2009 pour promouvoir une consultation libre et ouverte du
> patrimoine culturel numérique par tous les internautes et favoriser les
> usages individuels en rendant accessibles des fonds patrimoniaux
> emblématiques"
>
> Lancer un appel à projet c'est quand même pas obligatoire ?
> Si ?
>
>> Cependant, malgré que près de la moitié de la France a déjà mis en ligne
>> ses archives en ligne, et cela gratuitement, quelques départements
>> préfèrent faire payer une prestation que je qualifierai de grotesque.
>> Pensez-vous qu'il y aura des milliers de connexions "payantes"? Alors
>> que l'entraide pourrait rendre gratuit ce système (gratuit sur place, et
>> payant par Internet)?
>
> Mais même sur place, ce n'est pas gratuit ! arrêtez de croire que c'est
> gratuit. j'ai assez cherché pour d'autres personnes pour savoir que rien
> n'est gratuit. quand je vais aux AD de Lille, ca me coûte 2 euros (aller
> retour en métro), et j'y suis 1/2 journée !
>
>> Croyez-vous sincèrement que la numérisation des archives est une
>> nécessité pour la mise en place sur Internet?
>
> non mais je ne vois pas le rapport avec la question.
>
>> Non, car, que ces archives soient en ligne ou non, la numérisation a
>> lieu. C'est une obligation afin de conserver la plupart des registres
>> sans manipulations quotidiennes. Et si le micro-filmage a eu lieu déjà,
>> dans la majorité des cas, ce sont les Mormons qui ont effectué ce
>> travail, gratuit pour la collectivité.
>
> Que la numérisation soit importante pour la conservation est une chose.
> Mais la mise en ligne avec des serveurs a un coût, qui est important
> (Archinoé est une entreprise:
> http://www.archinoe.fr/archimaine/presentation avec des salariés, des
> coûts...
>
> Je crois que vous ne comprenez pas que les actes qui sont consultables, il
> faut les stocker et que ca représente des téta octets de données.
>
>
>> De plus, cette numérisation aura une influence réelle sur l'avenir des
>> Archives, puisque, moins de clients sur place, moins de place
>> nécessaire. D'où la possibilité d'éviter de construire de couteux
>> bâtiments. C'est ce que certains CG ont remarqué, et alors, le choix
>> devient plus facile à faire passer. Comparez le coût d'une mise en
>> ligne, et le coût de construction de nouveaux bâtiments.
>> Une seule ombre au tableau, cette numérisation peut influencer sur le
>> nombre de personnes nécessaires au fonctionnement des AD. Peut-être
>> simplement, une modification de la spécialité? Il faut l'espérer.
>
> Mais je suis tout à fait d'accord avec vous, moins de déplacement, moins
> de pollution, que ce soit gratuit ou payant si le prix est correct.
>
>
>> Quant vous dites que le département ne veut pas dépenser ses subsides
>> pour les "étrangers", accepteriez-vous de payer chez nous (le 11 et le
>> 66 ne sont pas encore en ligne, hélas; mais dans les autres départements
>> ...) ce que vous voulez nous obliger à payer chez vous?
>> Donnant-donnant!
>> Vous avez accès aux archives du Cantal, qui sont en ligne, mais vous
>> êtes favorable pour le paiement aux archives du Calvados? Vous avez une
>> curieuse manière de montrer la solidarité des généalogistes et de leur
>> entraide.
>
> Ai-je dit que j'étais favorable au paiement des archives du CALVADOS ? NON
> J'ai dit que si c'est payant c'est qu'il y a une voire des raisons.
>
> JE SUIS TOTALEMENT pour la gratuité, mais si c'est payant c'est qu'il y a
> une raison. Je suppose que des raisons ont poussé les élus à rendre payant
> l'accès aux archives. vous, vous balayez d'un revers de la main ces
> raisons, sans même les connaître ! Bizarre quand même !
>
> Qui vous dit que ce paiement n'est pas provisoire ?
> Comment a été voté la numérisation puis le stockage des photos par le CG
> 14 ?
> Connaissez vous le montant des appels d'offre pour ce projet et voté par
> le CG 14 ?
>
> Vous vous obstinez à croire que tout est gratuit pour tout le monde, mais
> l'entreprise qui numérise, les serveurs qui stocke les données, ca a un
> coût et le conseil général du 14 a sans doute d'autres priorités que de
> supporter ces coûts !
> C'est quand même le droit des élus du calvados d'avoir des priorités
> autres que la gratuité des archives en ligne, non ?
>
>> Bien sur, le voyage sera toujours plus cher que la simple adhésion
>> payante pour l'accès à ces archives. Mais faire un voyage dans les
>> terres de ses ancêtres, cela apporte aussi des connaissances. Mais pour
>> vous, cela ne semble pas vous intéresser, puisque vous trouvez ce
>> voyage, que vous avez du effectuer il y a quelques mois, avant la mise
>> en ligne des AD 15, et que vous semblez ne trouver que des défauts à ce
>> voyage?
>
> Ah, ai je dis que je trouvais des défauts à ce voyage ?
> Vous lisez vraiment mal mes messages.
> Au contraire, j'ai pris du plaisir à passer quelques jours dans le CANTAL,
> à découvrir l'arrière pays d'Aurillac...
>
> Mais ma mission première était bel et bien d'aller aux AD !
>
>
>> Bien sur, comme tous les loisirs, il faut mettre, de temps à autre, la
>> main dans les poches. Mais payer quelque chose qui est normalement payé
>> par nos impôts, je me refuse à le REPAYER.
>
> Vous êtes contribuable du Calvados ?
>
>> Moi aussi, j'ai d'autres loisirs, qui me coutent beaucoup d'argent, mais
>> lorsque je peux accéder à quelque chose de gratuit (gratuit immédiat,
>> mais payé par la collectivité), j'en profite.
>
> Et bien moi je préfère payer un service rendu par la collectivité que d'en
> faire supporter le coût à tout le monde.
>
>> Vous citez d'autres éléments qu'il faut payer (Yahoo), mais alors, si
>> les Archives n'étaient pas déjà payées, à quoi serviraient nos impôts?
>
> Mais les archives sont librement consultables sur place.
> Pour le reste, vous dites beaucoup de contre vérités, et je n'ai pas envie
> de polémiquer plus ici, ce n'est ni le lieu, ni le moment.
>
> Je regrette juste qu'encore une fois certains ne voient que l'intérêt de
> leur petite passion au détriment de l'intérêt de la collectivité, car
> aménager des routes, construire des collèges, aider les personnes agées,
> c'est quand même plus urgent que de mettre gratuitement sur internet des
> archives alors que faire supporter le coût de leur stockage sur un serveur
> avecune contribution de 2 euros n'est franchement pas la mer à boire.
>
> Je reprends quand même ce que je dis: JE SUIS TOTALEMENT pour la gratuité,
> mais si c'est payant c'est qu'il y a une raison. Je suppose que des
> raisons ont poussé les élus à rendre payant l'accès aux archives. vous,
> vous balayez d'un revers de la main ces raisons, sans même les connaître !
> C'est cette manière de faire qui ne me plaît pas !
> je pense avoir le droit d'exprimer mon point de vue.
>
>
> Bonne soirée
>
> B CRÉPEL
Bonjour,
Comme vous avez fait une importante recherche, j'ai constaté que vous avez le
nom de Pierre Vidal et de Catherine. Pourriez vous m'indiquer si dans la
famille il y avait un Jean Vidal marié à Anne Raymond (Reymond.
Du lointain Québec, je vous remercie.
George Hupé
mail to: vidalhupe@...
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
chabelita72fr a écrit :
>
> Bonjour
>
> Sur Salers j'ai fait des relevés suffisamment importants pour vous
> dire que :
>
> LAURENT Pierre et ARTIGE Elisabeth se sont mariés à Salers le
> 18/01/1780. Photo 154 sur le site des 5MI 404 /5 Leurs parents
> respectifs : feu Jean Laurens chaudronnier et feue Elisabeth
> Bergheaud; Pierre Artiges maçon et Catherine Vidal.
>
>
> Jean Laurens chaudronnier et Elisabeth Bergheaud se marient le
> 13/02/1737 à Salers. Lui a 20 ans, elle 16. Lui vient de la paroisse
> de Drugeac fils à feu Pierre Laurens et Marguerite Robert de Drugeac.
> Les parents de MME : feu Antoine Bergheaud et Louise Chassan.
>
> Pierre Artiges maçon et Catherine Vidal se marient à Salers le
> 21/01/1755. Lui fils de Jacques Artiges et Marie Puech (originaires
> de Bassiniac). Elle fille de Pierre Vidal et Catherine Basset
> (salers)
>
> Voilà pour le principal. N'hésitez pas à visiter notre blog :
>
> http://histoire-de-salers.over-blog.com/
>
> Bien cordialement
>
> Isabelle
>
>
Bonsoir
pour compléter sur Drugeac
Pierre Laurens né le 01/03/1670 à Merliac de Drugeac fils de Jammes + av
1699 et Elis MALHES, parrain Pierre Raoux, marraine Hélis CHABAU de Pairou
Pierre marié le 03/09/1699 à Drugeac avec Marguerite ROBERT fa Annet et
Marie VERDIER
CM reçu Crespin notaire à St-Martin Valmeroux
Annet Laurens a un frère Jean marié à Antoinette Bergheaud
Cordialement
Dominique
Bonjour
Sur Salers j'ai fait des relevés suffisamment importants pour vous dire que :
LAURENT Pierre et ARTIGE Elisabeth se sont mariés à Salers le 18/01/1780. Photo
154 sur le site des 5MI 404 /5
Leurs parents respectifs : feu Jean Laurens chaudronnier et feue Elisabeth
Bergheaud; Pierre Artiges maçon et Catherine Vidal.
Jean Laurens chaudronnier et Elisabeth Bergheaud se marient le 13/02/1737 à
Salers. Lui a 20 ans, elle 16. Lui vient de la paroisse de Drugeac fils à feu
Pierre Laurens et Marguerite Robert de Drugeac. Les parents de MME : feu Antoine
Bergheaud et Louise Chassan.
Pierre Artiges maçon et Catherine Vidal se marient à Salers le 21/01/1755. Lui
fils de Jacques Artiges et Marie Puech (originaires de Bassiniac). Elle fille de
Pierre Vidal et Catherine Basset (salers)
Voilà pour le principal. N'hésitez pas à visiter notre blog :
http://histoire-de-salers.over-blog.com/
Bien cordialement
Isabelle
--- Dans cantal@..., "laurence.labays" <laurence.labays@...> a
écrit :
>
> Bonjour,
> Je reviens sur votre liste après un long temps d'abscence.
> J'ai repris mes recherches généalogiques, et dans mes ancêtres directes j'ai
une Marguerite LAURENT née à Salers le 2 août 1800.
> Y aurait-il quelqu'un pour aller me chercher l'acte en mairie. Je participe
bien sûr au frais.
> J'aurais aussi une demande concernant son père né vers 1759 à Salers où il
était marchand chaudronnier, il s'agit de LAURENT Pierre, et sa mère ARTIGE
Elisabeth née vers 1766 à Salers, dcd le 12 décembre 1819 à Jouy le Comte,
Parmain dans le val d'Oise.
> Voilà si pour ceux ci quelqu'un a une piste ou se rends au Archives, peut-être
trouverais-je enfin une réponse.
> En vous remerciant d'avance.
> Laurence labays
>
Bonsoir François,
Et merci beaucoup pour cet envoi, je suis allée jeter un oeil sur votre site,
et j'y retournerai bien volontiers.
A bientôt
Amitiés
Laurence
> Message du 03/11/09 17:08
> De : "fr-vaillant"
> A : cantal@...
> Copie à :
> Objet : RE: [cantal] Naissance Marguerite LAURENT à Salers
>
> >
>
> Bonjour,
>
> Vous avez peut-être un peu de chance, je fais une nomenclature de 1014
> passeports établis par la ville de Salers (numérisés en mars 2009)
>
> Je mettrais ça sur http://garcelon.free.fr cet
> hiver lorsque cela sera bien avancé.
>
> Je vous adresse ce passeport sur votre boîte privée.
>
> C'est la souche qui restait en mairie.
>
> Si j'en trouve d'autre, je ferai suivre
>
> C'est bizarre !
>
> J'ai fait un saut sur un site de pétitionnaire et je n'ai pas vu de relevé
> d'actes qui sont en ligne ou autre chose du genre.
>
> Bof ! C'est gratuit et sans intérêt.
>
> Amitiés
>
> François
>
> _____
>
> De : cantal@... [mailto:cantal@...] De la part de
> laurence.labays
> Envoyé : mardi 3 novembre 2009 09:41
> À : cantal@...
> Objet : [cantal] Naissance Marguerite LAURENT à Salers
>
> Bonjour,
> Je reviens sur votre liste après un long temps d'abscence.
> J'ai repris mes recherches généalogiques, et dans mes ancêtres directes
j'ai
> une Marguerite LAURENT née à Salers le 2 août 1800.
> Y aurait-il quelqu'un pour aller me chercher l'acte en mairie. Je participe
> bien sûr au frais.
> J'aurais aussi une demande concernant son père né vers 1759 à Salers où il
> était marchand chaudronnier, il s'agit de LAURENT Pierre, et sa mère ARTIGE
> Elisabeth née vers 1766 à Salers, dcd le 12 décembre 1819 à Jouy le Comte,
> Parmain dans le val d'Oise.
> Voilà si pour ceux ci quelqu'un a une piste ou se rends au Archives,
> peut-être trouverais-je enfin une réponse.
> En vous remerciant d'avance.
> Laurence labays
>
> [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
>
>
Laurence Labays
3 rue de l'église
39460 Foncine le Haut
Tel : 09.51.64.68.84
Port : 06.35.18.83.20
Fax : 09.56.64.68.84
E-Mail : laurence .labays@...
Correspondante Les Dépèches/Le Progrès-Canton des Planches en Montagne.
Correspondante La Voix du Jura-Canton des Planches en Montagne et de Nozeroy.
Correspondante l'Indépendant du Haut Jura-Canton des Planches en Montagne-Val
de Mouthe et Saint Laurent en Grandvaux.
----------------------------------------------------------------------------
Laposte.net fête ses 10 ans !
Gratuite, garantie à vie et déjà utilisée par des millions d'internautes...
vous aussi, pour votre adresse e-mail, choisissez laposte.net.
Laposte.net, bien + qu'une messagerie
----------------------------------------------------------------------------
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
Bonsoir,
C'est bizarre !
J'ai fait un saut sur un site de pétitionnaire et je n'ai pas vu de relevés
d'actes qui sont en ligne ou autre chose du genre.
Bof ! C'est gratuit et sans intérêt.
Amitiés
François
Bonjour,
Vous avez peut-être un peu de chance, je fais une nomenclature de 1014
passeports établis par la ville de Salers (numérisés en mars 2009)
Je mettrais ça sur http://garcelon.free.fr <http://garcelon.free.fr/> cet
hiver lorsque cela sera bien avancé.
Je vous adresse ce passeport sur votre boîte privée.
C'est la souche qui restait en mairie.
Si j'en trouve d'autre, je ferai suivre
C'est bizarre !
J'ai fait un saut sur un site de pétitionnaire et je n'ai pas vu de relevé
d'actes qui sont en ligne ou autre chose du genre.
Bof ! C'est gratuit et sans intérêt.
Amitiés
François
_____
De : cantal@... [mailto:cantal@...] De la part de
laurence.labays
Envoyé : mardi 3 novembre 2009 09:41
À : cantal@...
Objet : [cantal] Naissance Marguerite LAURENT à Salers
Bonjour,
Je reviens sur votre liste après un long temps d'abscence.
J'ai repris mes recherches généalogiques, et dans mes ancêtres directes j'ai
une Marguerite LAURENT née à Salers le 2 août 1800.
Y aurait-il quelqu'un pour aller me chercher l'acte en mairie. Je participe
bien sûr au frais.
J'aurais aussi une demande concernant son père né vers 1759 à Salers où il
était marchand chaudronnier, il s'agit de LAURENT Pierre, et sa mère ARTIGE
Elisabeth née vers 1766 à Salers, dcd le 12 décembre 1819 à Jouy le Comte,
Parmain dans le val d'Oise.
Voilà si pour ceux ci quelqu'un a une piste ou se rends au Archives,
peut-être trouverais-je enfin une réponse.
En vous remerciant d'avance.
Laurence labays
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
Bonjour,
Pour évoquer encore ceux qui ne disposent pas de gros moyens pécuniares, dont je
fais partie, si le péage devait se généraliser, je devrais débourser pour
l'ANOM, la Seine-et-Marne, le Cantal, la Marne, l'Aisne, les Ardennes, le
Calvados, l'Eure, la Mayenne, l'Eure-et-Loir, le Pas-de-Calais, le Cher,
l'Indre. Je ne parle même pas des recherches concernant les branches
collatérales...
Cela mérite réfléxion...
Cordialement.
Alain Fau
--- En date de : Mar 3.11.09, Bertrand Crépel <bertrand@...> a écrit :
De: Bertrand Crépel <bertrand@...>
Objet: Re: [cantal] Fw: AD14 en ligne payant : pétition
À: cantal@...
Date: Mardi 3 Novembre 2009, 15h20
Bonjour,
Si le Conseil général du Calvados a décidé de rendre payant l'accès aux
archives numérisées, c'est qu'il y a une raison voire des raisons
(sûrement multiples). Les connaissez-vous ? Vous avez analysé le budget du
conseil général ?
Les contribuables du Calvados doivent ils prendre en charge à eux seuls et
à leurs seuls frais les dizaines de milliers d'euros d'investissement
alors que ces archives en ligne sont disponibles pour tous les internautes
?
Préférez vous payer 2 euros pour pouvoir consulter autant d'acte que vous
voulez en deux jours ?
Ou faire des aller retour (avec coût de l'essence, stationnement, prix du
casse-croûte...) jusqu'aux AD14 ? (vous habitez l'Aude d'après ce que je
comprends de votre signature).
Peut être que les contribuables du Calvados ont fait une pétition pour
rénover des collèges, ou améliorer le réseau routier, ou apporter des
aides à domicile aux personnes agées du calvados ? Et dans ce cas, le
petit plaisir de généalogiste devrait primer sur l'intérêt collectif ?
La généalogie n'a jamais été un loisir gratuit, se déplacer aux AD, dans
les centres d'archives, avoir une connexion internet, un ordinateur, un
logiciel ca a un coût. Même faire fonctionner une liste de discussion
comme celle où nous discutons actuellement a un coût: c'est Yahoo qui le
supporte ce coût, en mettant de la publicité, mais arrêter de croire que
tout est gratuit ! Rien n'est gratuit.
J'habite Lille, je suis allé plusieurs fois aux AD d'Aurillac et 3 nuits
au Campanile + péage (l'A71 est pas gratos !!) + repas + essence (1300km
aller/retour).... ca me coûte bien plus cher que 200 euros !
Alors les AD15 ont décidé de rendre gratuit l'accès aux archives sur
internet et j'en suis très heureux, mais si le coput avait été comme dans
le Calvados de 200 euros par na, je les aurai payé les 200 euros / an, au
regard de l'économie que celà me permettait de faire.
Le CANTAL a décidé de rendre l'accès gratuit car le CANTAL avait cette
priorité à un moment x et que son budget le permettait.
Merci au département du CANTAL, mais aurai je eu le droit de blâmer le
CANTAL si l'accès avait été payant ! NON 100 fois NON. Car même payant ca
m'aurait grandement facilité la tâche.
Qui vous dit que le budget du CALVADOS permet cette gratuité ?
Connaissez vous le coût d'un tel projet de numérisation ? (manifestement
pas, car croire que numériser des centaines de milliers de page, NON ce
n'est pas gratuit, et héberger sur un site avec une technologie (Archinoe)
ces images, NON ce n'est pas gratuit non plus, c'est au bas mot quelques
dizaines de milliers d'euros)
Vaut il mieux des AD numérisées en ligne payante pour l'utilisateur avec
un prix très raisonnable (2 euros / 2 jours, c'est quand même pas la fin
du monde)
Ou pas d'AD numérisées du tout ?
Bref, beaucoup de bruit pour rien, et un hors sujet lancé qui ne
dégénerera pas en polémique, je l'espère, car ce n'est pas le but de mes
propos.
juste montrer que lancer une pétition sur ce sujet me parait cacher une
partie du problème et en espérant ne pas lire cette pétition sur 20 listes
différentes.
Bonne journée
B CRÉPEL
Le Tue, 03 Nov 2009 13:53:31 +0100, MARTIN Michel
<martin.michel47@...> a écrit:
> Et n'oubliez pas: ce qui se passe à l'autre bout de la France, peut se
> passer demain chez vous.
>
> Bonne pétition à tous.
> Amicalement, Michel (F11)
--
Bertrand Crépel
http://bertrand.crepel.org
------------------------------------
Mode d'emploi : http://www.souquieres.org/cantal/FAQ.html
Liens Yahoo! Groupes
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
Le Tue, 03 Nov 2009 16:14:01 +0100, MARTIN Michel
<martin.michel47@...> a écrit:
> Bonjour Bertrand, bonjour tout le monde,
> Seriez-vous le seul (ou presque) à accepter les registres en ligne
> payants?
Payer pour avoir un service ne me choque pas, surtout quand le prix est
raisonnable, ce qui est le cas.
> Si vous lisiez la pétition, vous sauriez que la décision de rendre les
> archives en ligne est nationale, et même européenne. C'est une
> obligation.
Ah non ce n'est pas une obligation, c'est là que vous vous méprenez !
"le ministère de la culture a lancé un appel à projets de numérisations en
2008 et 2009 pour promouvoir une consultation libre et ouverte du
patrimoine culturel numérique par tous les internautes et favoriser les
usages individuels en rendant accessibles des fonds patrimoniaux
emblématiques"
Lancer un appel à projet c'est quand même pas obligatoire ?
Si ?
> Cependant, malgré que près de la moitié de la France a déjà mis en ligne
> ses archives en ligne, et cela gratuitement, quelques départements
> préfèrent faire payer une prestation que je qualifierai de grotesque.
> Pensez-vous qu'il y aura des milliers de connexions "payantes"? Alors
> que l'entraide pourrait rendre gratuit ce système (gratuit sur place, et
> payant par Internet)?
Mais même sur place, ce n'est pas gratuit ! arrêtez de croire que c'est
gratuit. j'ai assez cherché pour d'autres personnes pour savoir que rien
n'est gratuit. quand je vais aux AD de Lille, ca me coûte 2 euros (aller
retour en métro), et j'y suis 1/2 journée !
> Croyez-vous sincèrement que la numérisation des archives est une
> nécessité pour la mise en place sur Internet?
non mais je ne vois pas le rapport avec la question.
> Non, car, que ces archives soient en ligne ou non, la numérisation a
> lieu. C'est une obligation afin de conserver la plupart des registres
> sans manipulations quotidiennes. Et si le micro-filmage a eu lieu déjà,
> dans la majorité des cas, ce sont les Mormons qui ont effectué ce
> travail, gratuit pour la collectivité.
Que la numérisation soit importante pour la conservation est une chose.
Mais la mise en ligne avec des serveurs a un coût, qui est important
(Archinoé est une entreprise:
http://www.archinoe.fr/archimaine/presentation avec des salariés, des
coûts...
Je crois que vous ne comprenez pas que les actes qui sont consultables, il
faut les stocker et que ca représente des téta octets de données.
> De plus, cette numérisation aura une influence réelle sur l'avenir des
> Archives, puisque, moins de clients sur place, moins de place
> nécessaire. D'où la possibilité d'éviter de construire de couteux
> bâtiments. C'est ce que certains CG ont remarqué, et alors, le choix
> devient plus facile à faire passer. Comparez le coût d'une mise en
> ligne, et le coût de construction de nouveaux bâtiments.
> Une seule ombre au tableau, cette numérisation peut influencer sur le
> nombre de personnes nécessaires au fonctionnement des AD. Peut-être
> simplement, une modification de la spécialité? Il faut l'espérer.
Mais je suis tout à fait d'accord avec vous, moins de déplacement, moins
de pollution, que ce soit gratuit ou payant si le prix est correct.
> Quant vous dites que le département ne veut pas dépenser ses subsides
> pour les "étrangers", accepteriez-vous de payer chez nous (le 11 et le
> 66 ne sont pas encore en ligne, hélas; mais dans les autres départements
> ...) ce que vous voulez nous obliger à payer chez vous?
> Donnant-donnant!
> Vous avez accès aux archives du Cantal, qui sont en ligne, mais vous
> êtes favorable pour le paiement aux archives du Calvados? Vous avez une
> curieuse manière de montrer la solidarité des généalogistes et de leur
> entraide.
Ai-je dit que j'étais favorable au paiement des archives du CALVADOS ? NON
J'ai dit que si c'est payant c'est qu'il y a une voire des raisons.
JE SUIS TOTALEMENT pour la gratuité, mais si c'est payant c'est qu'il y a
une raison. Je suppose que des raisons ont poussé les élus à rendre payant
l'accès aux archives. vous, vous balayez d'un revers de la main ces
raisons, sans même les connaître ! Bizarre quand même !
Qui vous dit que ce paiement n'est pas provisoire ?
Comment a été voté la numérisation puis le stockage des photos par le CG
14 ?
Connaissez vous le montant des appels d'offre pour ce projet et voté par
le CG 14 ?
Vous vous obstinez à croire que tout est gratuit pour tout le monde, mais
l'entreprise qui numérise, les serveurs qui stocke les données, ca a un
coût et le conseil général du 14 a sans doute d'autres priorités que de
supporter ces coûts !
C'est quand même le droit des élus du calvados d'avoir des priorités
autres que la gratuité des archives en ligne, non ?
> Bien sur, le voyage sera toujours plus cher que la simple adhésion
> payante pour l'accès à ces archives. Mais faire un voyage dans les
> terres de ses ancêtres, cela apporte aussi des connaissances. Mais pour
> vous, cela ne semble pas vous intéresser, puisque vous trouvez ce
> voyage, que vous avez du effectuer il y a quelques mois, avant la mise
> en ligne des AD 15, et que vous semblez ne trouver que des défauts à ce
> voyage?
Ah, ai je dis que je trouvais des défauts à ce voyage ?
Vous lisez vraiment mal mes messages.
Au contraire, j'ai pris du plaisir à passer quelques jours dans le CANTAL,
à découvrir l'arrière pays d'Aurillac...
Mais ma mission première était bel et bien d'aller aux AD !
> Bien sur, comme tous les loisirs, il faut mettre, de temps à autre, la
> main dans les poches. Mais payer quelque chose qui est normalement payé
> par nos impôts, je me refuse à le REPAYER.
Vous êtes contribuable du Calvados ?
> Moi aussi, j'ai d'autres loisirs, qui me coutent beaucoup d'argent, mais
> lorsque je peux accéder à quelque chose de gratuit (gratuit immédiat,
> mais payé par la collectivité), j'en profite.
Et bien moi je préfère payer un service rendu par la collectivité que d'en
faire supporter le coût à tout le monde.
> Vous citez d'autres éléments qu'il faut payer (Yahoo), mais alors, si
> les Archives n'étaient pas déjà payées, à quoi serviraient nos impôts?
Mais les archives sont librement consultables sur place.
Pour le reste, vous dites beaucoup de contre vérités, et je n'ai pas envie
de polémiquer plus ici, ce n'est ni le lieu, ni le moment.
Je regrette juste qu'encore une fois certains ne voient que l'intérêt de
leur petite passion au détriment de l'intérêt de la collectivité, car
aménager des routes, construire des collèges, aider les personnes agées,
c'est quand même plus urgent que de mettre gratuitement sur internet des
archives alors que faire supporter le coût de leur stockage sur un serveur
avecune contribution de 2 euros n'est franchement pas la mer à boire.
Je reprends quand même ce que je dis: JE SUIS TOTALEMENT pour la gratuité,
mais si c'est payant c'est qu'il y a une raison. Je suppose que des
raisons ont poussé les élus à rendre payant l'accès aux archives. vous,
vous balayez d'un revers de la main ces raisons, sans même les connaître !
C'est cette manière de faire qui ne me plaît pas !
je pense avoir le droit d'exprimer mon point de vue.
Bonne soirée
B CRÉPEL
Bonjour à tous,
Je réponds sur ces points par une copie d'un message envoyé pour une
pétition
et qui est valable pour tous les CG
> Les contribuables du Calvados doivent ils prendre en charge à eux seuls et
> à leurs seuls frais les dizaines de milliers d'euros d'investissement
> alors que ces archives en ligne sont disponibles pour tous les internautes
---------------------
> Peut être que les contribuables du Calvados ont fait une pétition pour
> rénover des collèges, ou améliorer le réseau routier, ou apporter des
> aides à domicile aux personnes agées du calvados ? Et dans ce cas, le
> petit plaisir de généalogiste devrait primer sur l'intérêt collectif ?
-------------------
Dans un souci d'Égalité et de Fraternité(cf notre devise), il serait
normal
que, les "personnes" des CG réticents, bénéficiant des AD
en ligne des autres départements, fassent bénéficier les personnes des
autres départements de leurs AD en ligne.
Les CG ,en général, subventionnent des événements cultutrels ou des
associations
à but culturel , de portée limitée en ce qui concernent les bénéficiaires,
il serait normal de participer à un projet culturel touchant un très
grand
nombre de personnes et notamment des personnes qui sont très éloignées des
AD et dont beaucoup sont à mobilité réduite: personnes âgées ou
handicapées
et à budget réduit aussi pour envisager des déplacements
Amicalement
Annie SACCO
Bonjour,
Raisonnement un peu bizarre et étrange???
Je pense que vous consultez de temps en temps les archives en ligne
des nombreux départements qui ont su mettre à profit les techniques
nouvelles sans pour cela avoir contribué à financer la numérisation ?
Il n'est d'ailleurs pas prouvé qu'à terme cet investissement n'ai pas un
retour (fréquentation moindre) donc personnel employé à d'autres taches,
etc...)
Lorsque vous allez en région vous êtes vous demandé qui finançait les
routes départementales que vous empruntez gratuitement ?? ( Le conseil
général !!!)
Cordialement
A. Capelle
----- Original Message -----
From: "Bertrand Crépel" <bertrand@...>
To: <cantal@...>
Sent: Tuesday, November 03, 2009 3:20 PM
Subject: Re: [cantal] Fw: AD14 en ligne payant : pétition
> Bonjour,
>
> Si le Conseil général du Calvados a décidé de rendre payant l'accès aux
> archives numérisées, c'est qu'il y a une raison voire des raisons
> (sûrement multiples). Les connaissez-vous ? Vous avez analysé le budget du
> conseil général ?
>
> Les contribuables du Calvados doivent ils prendre en charge à eux seuls et
> à leurs seuls frais les dizaines de milliers d'euros d'investissement
> alors que ces archives en ligne sont disponibles pour tous les internautes
> ?
>
> Préférez vous payer 2 euros pour pouvoir consulter autant d'acte que vous
> voulez en deux jours ?
> Ou faire des aller retour (avec coût de l'essence, stationnement, prix du
> casse-croûte...) jusqu'aux AD14 ? (vous habitez l'Aude d'après ce que je
> comprends de votre signature).
> Peut être que les contribuables du Calvados ont fait une pétition pour
> rénover des collèges, ou améliorer le réseau routier, ou apporter des
> aides à domicile aux personnes agées du calvados ? Et dans ce cas, le
> petit plaisir de généalogiste devrait primer sur l'intérêt collectif ?
>
> La généalogie n'a jamais été un loisir gratuit, se déplacer aux AD, dans
> les centres d'archives, avoir une connexion internet, un ordinateur, un
> logiciel ca a un coût. Même faire fonctionner une liste de discussion
> comme celle où nous discutons actuellement a un coût: c'est Yahoo qui le
> supporte ce coût, en mettant de la publicité, mais arrêter de croire que
> tout est gratuit ! Rien n'est gratuit.
>
> J'habite Lille, je suis allé plusieurs fois aux AD d'Aurillac et 3 nuits
> au Campanile + péage (l'A71 est pas gratos !!) + repas + essence (1300km
> aller/retour).... ca me coûte bien plus cher que 200 euros !
> Alors les AD15 ont décidé de rendre gratuit l'accès aux archives sur
> internet et j'en suis très heureux, mais si le coput avait été comme dans
> le Calvados de 200 euros par na, je les aurai payé les 200 euros / an, au
> regard de l'économie que celà me permettait de faire.
>
> Le CANTAL a décidé de rendre l'accès gratuit car le CANTAL avait cette
> priorité à un moment x et que son budget le permettait.
> Merci au département du CANTAL, mais aurai je eu le droit de blâmer le
> CANTAL si l'accès avait été payant ! NON 100 fois NON. Car même payant ca
> m'aurait grandement facilité la tâche.
>
> Qui vous dit que le budget du CALVADOS permet cette gratuité ?
>
> Connaissez vous le coût d'un tel projet de numérisation ? (manifestement
> pas, car croire que numériser des centaines de milliers de page, NON ce
> n'est pas gratuit, et héberger sur un site avec une technologie (Archinoe)
> ces images, NON ce n'est pas gratuit non plus, c'est au bas mot quelques
> dizaines de milliers d'euros)
>
> Vaut il mieux des AD numérisées en ligne payante pour l'utilisateur avec
> un prix très raisonnable (2 euros / 2 jours, c'est quand même pas la fin
> du monde)
> Ou pas d'AD numérisées du tout ?
>
> Bref, beaucoup de bruit pour rien, et un hors sujet lancé qui ne
> dégénerera pas en polémique, je l'espère, car ce n'est pas le but de mes
> propos.
> juste montrer que lancer une pétition sur ce sujet me parait cacher une
> partie du problème et en espérant ne pas lire cette pétition sur 20 listes
> différentes.
>
> Bonne journée
>
> B CRÃ?PEL
>
>
>
>
> Le Tue, 03 Nov 2009 13:53:31 +0100, MARTIN Michel
> <martin.michel47@...> a écrit:
>
>> Et n'oubliez pas: ce qui se passe à l'autre bout de la France, peut se
>> passer demain chez vous.
>>
>> Bonne pétition à tous.
>> Amicalement, Michel (F11)
>
> --
> Bertrand Crépel
> http://bertrand.crepel.org
>
>
>
>
> ------------------------------------
>
> Mode d'emploi : http://www.souquieres.org/cantal/FAQ.html
> Liens Yahoo! Groupes
>
>
>
>
>
--
Jâ??utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés.
Jusquâ??à présent SPAMfighter a bloqué 5931 courriels spam.
Nous avons en ce moment 6 millions dâ??utilisateurs de par le monde entier.
Les utlisateurs payants nâ??ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la
version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr
Bonjour Bertrand, bonjour tout le monde,
Seriez-vous le seul (ou presque) à accepter les registres en ligne payants?
Si vous lisiez la pétition, vous sauriez que la décision de rendre les
archives en ligne est nationale, et même européenne. C'est une obligation.
Cependant, malgré que près de la moitié de la France a déjà mis en ligne
ses archives en ligne, et cela gratuitement, quelques départements
préfèrent faire payer une prestation que je qualifierai de grotesque.
Pensez-vous qu'il y aura des milliers de connexions "payantes"? Alors
que l'entraide pourrait rendre gratuit ce système (gratuit sur place, et
payant par Internet)?
Croyez-vous sincèrement que la numérisation des archives est une
nécessité pour la mise en place sur Internet?
Non, car, que ces archives soient en ligne ou non, la numérisation a
lieu. C'est une obligation afin de conserver la plupart des registres
sans manipulations quotidiennes. Et si le micro-filmage a eu lieu déjà,
dans la majorité des cas, ce sont les Mormons qui ont effectué ce
travail, gratuit pour la collectivité.
De plus, cette numérisation aura une influence réelle sur l'avenir des
Archives, puisque, moins de clients sur place, moins de place
nécessaire. D'où la possibilité d'éviter de construire de couteux
bâtiments. C'est ce que certains CG ont remarqué, et alors, le choix
devient plus facile à faire passer. Comparez le coût d'une mise en
ligne, et le coût de construction de nouveaux bâtiments.
Une seule ombre au tableau, cette numérisation peut influencer sur le
nombre de personnes nécessaires au fonctionnement des AD. Peut-être
simplement, une modification de la spécialité? Il faut l'espérer.
Quant vous dites que le département ne veut pas dépenser ses subsides
pour les "étrangers", accepteriez-vous de payer chez nous (le 11 et le
66 ne sont pas encore en ligne, hélas; mais dans les autres départements
...) ce que vous voulez nous obliger à payer chez vous?
Donnant-donnant!
Vous avez accès aux archives du Cantal, qui sont en ligne, mais vous
êtes favorable pour le paiement aux archives du Calvados? Vous avez une
curieuse manière de montrer la solidarité des généalogistes et de leur
entraide.
Bien sur, le voyage sera toujours plus cher que la simple adhésion
payante pour l'accès à ces archives. Mais faire un voyage dans les
terres de ses ancêtres, cela apporte aussi des connaissances. Mais pour
vous, cela ne semble pas vous intéresser, puisque vous trouvez ce
voyage, que vous avez du effectuer il y a quelques mois, avant la mise
en ligne des AD 15, et que vous semblez ne trouver que des défauts à ce
voyage?
Bien sur, comme tous les loisirs, il faut mettre, de temps à autre, la
main dans les poches. Mais payer quelque chose qui est normalement payé
par nos impôts, je me refuse à le REPAYER.
Libre à vous d'accepter. Mais pas nous (je sais que je ne suis pas le seul).
Plusieurs départements ont tenté l'expérience des archives payantes,
mais grâce aux pétitions, elles ont, pour leur majorité, changé
d'opinion. Il y a bien des récalcitrantes, mais, hélas, on ne peut pas
tout avoir.
Moi aussi, j'ai d'autres loisirs, qui me coutent beaucoup d'argent, mais
lorsque je peux accéder à quelque chose de gratuit (gratuit immédiat,
mais payé par la collectivité), j'en profite.
Vous citez d'autres éléments qu'il faut payer (Yahoo), mais alors, si
les Archives n'étaient pas déjà payées, à quoi serviraient nos impôts?
Si rien ne doit être payé par la collectivité, je suis d'accord, à
condition qu'il n'y ait plus d'impôt.
Mais là, je crois bien qu'il y a beaucoup de monde qui pense comme moi
(tous les contribuables), et beaucoup de monde qui refuse ce système
(les politiques).
Alors, quand il est possible de demander qu'une chose soit "gratuite"
(je mets des guillemets car, comme vous le dites, ce n'est pas gratuit,
mais payé différemment), je le fais, en pensant à la collectivité toute
entière.
C'est la même chose pour ce qui concerne l'adhésion aux diverses
associations de généalogie. En général, on est adhérent (payant) à une,
voire 2 ou 3 associations, puis, avec l'entraide, on se fait aider dans
un autre département. Et si ce département semble avoir "logé" plusieurs
membres, plusieurs branches, de notre généalogie, on réfléchit à la
situation, et souvent à y adhère. En payant encore. Mais, là, on ne peut
quand même pas demander aux autres ce que l'on pourrait faire soi-même.
Sinon, allez voir un généalogiste pro,n et demandez lui de vous faire
votre généalogie. En payant au prix fort, puisque vous semblez accepter
ce fait, il vous la fera, sans que vous ayez à vous déplacer.
Maintenant, passez (pour vous) ce message en HS, si vous le désirez,
mais pour moi, tout ce qui a trait à la généalogie, ses recherches, ses
accès, ses buts, son entraide, cela fait partie intégrante de la généalogie.
Et hélas, pour vous, pratiquement toutes les listes de généalogie font
passer ces messages de la pétition des AD14. Et que cela concerne MON
département, ou les autres départements, je suis toujours présent pour
ces pétitions, même si elles peuvent vous sembler désuètes, ou inutiles.
Mais pas pour nous. C'est cela l'entraide. La vraie.
Amicalement, Michel (F11)
--
Informatique, électricité, jardinage, photo, bricolage
Généalogie (GAMT 2145, ACG 419)
Recherche sur 11, 34, 66, DZA, ARG, ESP)
http://martin.michel47.free.fr/
Bertrand Crépel a écrit :
> Bonjour,
>
> Si le Conseil général du Calvados a décidé de rendre payant l'accès aux
> archives numérisées, c'est qu'il y a une raison voire des raisons
> (sûrement multiples). Les connaissez-vous ? Vous avez analysé le budget du
> conseil général ?
>
> Les contribuables du Calvados doivent ils prendre en charge à eux seuls et
> à leurs seuls frais les dizaines de milliers d'euros d'investissement
> alors que ces archives en ligne sont disponibles pour tous les internautes
> ?
>
> Préférez vous payer 2 euros pour pouvoir consulter autant d'acte que vous
> voulez en deux jours ?
> Ou faire des aller retour (avec coût de l'essence, stationnement, prix du
> casse-croûte...) jusqu'aux AD14 ? (vous habitez l'Aude d'après ce que je
> comprends de votre signature).
> Peut être que les contribuables du Calvados ont fait une pétition pour
> rénover des collèges, ou améliorer le réseau routier, ou apporter des
> aides à domicile aux personnes agées du calvados ? Et dans ce cas, le
> petit plaisir de généalogiste devrait primer sur l'intérêt collectif ?
>
> La généalogie n'a jamais été un loisir gratuit, se déplacer aux AD, dans
> les centres d'archives, avoir une connexion internet, un ordinateur, un
> logiciel ca a un coût. Même faire fonctionner une liste de discussion
> comme celle où nous discutons actuellement a un coût: c'est Yahoo qui le
> supporte ce coût, en mettant de la publicité, mais arrêter de croire que
> tout est gratuit ! Rien n'est gratuit.
>
> J'habite Lille, je suis allé plusieurs fois aux AD d'Aurillac et 3 nuits
> au Campanile + péage (l'A71 est pas gratos !!) + repas + essence (1300km
> aller/retour).... ca me coûte bien plus cher que 200 euros !
> Alors les AD15 ont décidé de rendre gratuit l'accès aux archives sur
> internet et j'en suis très heureux, mais si le coput avait été comme dans
> le Calvados de 200 euros par na, je les aurai payé les 200 euros / an, au
> regard de l'économie que celà me permettait de faire.
>
> Le CANTAL a décidé de rendre l'accès gratuit car le CANTAL avait cette
> priorité à un moment x et que son budget le permettait.
> Merci au département du CANTAL, mais aurai je eu le droit de blâmer le
> CANTAL si l'accès avait été payant ! NON 100 fois NON. Car même payant ca
> m'aurait grandement facilité la tâche.
>
> Qui vous dit que le budget du CALVADOS permet cette gratuité ?
>
> Connaissez vous le coût d'un tel projet de numérisation ? (manifestement
> pas, car croire que numériser des centaines de milliers de page, NON ce
> n'est pas gratuit, et héberger sur un site avec une technologie (Archinoe)
> ces images, NON ce n'est pas gratuit non plus, c'est au bas mot quelques
> dizaines de milliers d'euros)
>
> Vaut il mieux des AD numérisées en ligne payante pour l'utilisateur avec
> un prix très raisonnable (2 euros / 2 jours, c'est quand même pas la fin
> du monde)
> Ou pas d'AD numérisées du tout ?
>
> Bref, beaucoup de bruit pour rien, et un hors sujet lancé qui ne
> dégénerera pas en polémique, je l'espère, car ce n'est pas le but de mes
> propos.
> juste montrer que lancer une pétition sur ce sujet me parait cacher une
> partie du problème et en espérant ne pas lire cette pétition sur 20 listes
> différentes.
>
> Bonne journée
>
> B CRÉPEL
>
>
>
>
> Le Tue, 03 Nov 2009 13:53:31 +0100, MARTIN Michel
> <martin.michel47@...> a écrit:
>
>> Et n'oubliez pas: ce qui se passe à l'autre bout de la France, peut se
>> passer demain chez vous.
>>
>> Bonne pétition à tous.
>> Amicalement, Michel (F11)
>
Bonjour,
Si le Conseil général du Calvados a décidé de rendre payant l'accès aux
archives numérisées, c'est qu'il y a une raison voire des raisons
(sûrement multiples). Les connaissez-vous ? Vous avez analysé le budget du
conseil général ?
Les contribuables du Calvados doivent ils prendre en charge à eux seuls et
à leurs seuls frais les dizaines de milliers d'euros d'investissement
alors que ces archives en ligne sont disponibles pour tous les internautes
?
Préférez vous payer 2 euros pour pouvoir consulter autant d'acte que vous
voulez en deux jours ?
Ou faire des aller retour (avec coût de l'essence, stationnement, prix du
casse-croûte...) jusqu'aux AD14 ? (vous habitez l'Aude d'après ce que je
comprends de votre signature).
Peut être que les contribuables du Calvados ont fait une pétition pour
rénover des collèges, ou améliorer le réseau routier, ou apporter des
aides à domicile aux personnes agées du calvados ? Et dans ce cas, le
petit plaisir de généalogiste devrait primer sur l'intérêt collectif ?
La généalogie n'a jamais été un loisir gratuit, se déplacer aux AD, dans
les centres d'archives, avoir une connexion internet, un ordinateur, un
logiciel ca a un coût. Même faire fonctionner une liste de discussion
comme celle où nous discutons actuellement a un coût: c'est Yahoo qui le
supporte ce coût, en mettant de la publicité, mais arrêter de croire que
tout est gratuit ! Rien n'est gratuit.
J'habite Lille, je suis allé plusieurs fois aux AD d'Aurillac et 3 nuits
au Campanile + péage (l'A71 est pas gratos !!) + repas + essence (1300km
aller/retour).... ca me coûte bien plus cher que 200 euros !
Alors les AD15 ont décidé de rendre gratuit l'accès aux archives sur
internet et j'en suis très heureux, mais si le coput avait été comme dans
le Calvados de 200 euros par na, je les aurai payé les 200 euros / an, au
regard de l'économie que celà me permettait de faire.
Le CANTAL a décidé de rendre l'accès gratuit car le CANTAL avait cette
priorité à un moment x et que son budget le permettait.
Merci au département du CANTAL, mais aurai je eu le droit de blâmer le
CANTAL si l'accès avait été payant ! NON 100 fois NON. Car même payant ca
m'aurait grandement facilité la tâche.
Qui vous dit que le budget du CALVADOS permet cette gratuité ?
Connaissez vous le coût d'un tel projet de numérisation ? (manifestement
pas, car croire que numériser des centaines de milliers de page, NON ce
n'est pas gratuit, et héberger sur un site avec une technologie (Archinoe)
ces images, NON ce n'est pas gratuit non plus, c'est au bas mot quelques
dizaines de milliers d'euros)
Vaut il mieux des AD numérisées en ligne payante pour l'utilisateur avec
un prix très raisonnable (2 euros / 2 jours, c'est quand même pas la fin
du monde)
Ou pas d'AD numérisées du tout ?
Bref, beaucoup de bruit pour rien, et un hors sujet lancé qui ne
dégénerera pas en polémique, je l'espère, car ce n'est pas le but de mes
propos.
juste montrer que lancer une pétition sur ce sujet me parait cacher une
partie du problème et en espérant ne pas lire cette pétition sur 20 listes
différentes.
Bonne journée
B CRÉPEL
Le Tue, 03 Nov 2009 13:53:31 +0100, MARTIN Michel
<martin.michel47@...> a écrit:
> Et n'oubliez pas: ce qui se passe à l'autre bout de la France, peut se
> passer demain chez vous.
>
> Bonne pétition à tous.
> Amicalement, Michel (F11)
--
Bertrand Crépel
http://bertrand.crepel.org
Bonjour,
Voici un minilien pour aller directement sur l'adresse de la pétition "AD14"
http://minilien.com/?C3NIiKNYVz
Et n'oubliez pas: ce qui se passe à l'autre bout de la France, peut se
passer demain chez vous.
Bonne pétition à tous.
Amicalement, Michel (F11)
--
Informatique, électricité, jardinage, photo, bricolage
Généalogie (GAMT 2145, ACG 419)
Recherche sur 11, 34, 66, DZA, ARG, ESP)
http://martin.michel47.free.fr/
Bonjour,
Je reviens sur votre liste après un long temps d'abscence.
J'ai repris mes recherches généalogiques, et dans mes ancêtres directes j'ai une
Marguerite LAURENT née à Salers le 2 août 1800.
Y aurait-il quelqu'un pour aller me chercher l'acte en mairie. Je participe bien
sûr au frais.
J'aurais aussi une demande concernant son père né vers 1759 à Salers où il était
marchand chaudronnier, il s'agit de LAURENT Pierre, et sa mère ARTIGE Elisabeth
née vers 1766 à Salers, dcd le 12 décembre 1819 à Jouy le Comte, Parmain dans le
val d'Oise.
Voilà si pour ceux ci quelqu'un a une piste ou se rends au Archives, peut-être
trouverais-je enfin une réponse.
En vous remerciant d'avance.
Laurence labays
Bonsoir,
Je vous remercie pour vos précieux conseils...Cela est fort agréable de trouver
des passionnés toujours prêts à aider!
Joëlle
________________________________
De : Roger WUCHER <rpwucher@...>
À : cantal@...
Envoyé le : Dim 1 Novembre 2009, 20 h 05 min 42 s
Objet : Re : [cantal] aide à la lecture
Je lis Jeanne Lachaze
Mais dans ces cas là j'essaie de vérifier le nom sur Généanet : déja si ce nom
ou un nom approchant existe dans cette commune ce n'est malheureusement pas le
cas puis s 'il existe dans le Cantal Et bien non plus pas de chance, en France
alors et Oh miracle oh trouve bien des Lachaze à Chaussenac à Brageac, à
Pleaux....
Comme c'est le nom de l'épouse elle doit venir d'un village voisin d'Ydes A
suivre....
Cordialement
Roger WUCHER
____________ _________ _________ __
De : guilloux.joelle <guilloux.joelle@ yahoo.fr>
À : cantal@yahoogroupes .fr
Envoyé le : Dim 1 Novembre 2009, 10 h 16 min 15 s
Objet : [cantal] aide à la lecture
Bonjour,
je bloque sur une lecture. Registre des naissances d'yDES DU 26 JUIN 1835 Page
78
Je recherche le nom des parents de TOINETTE PAPON. Je lis jean PAPON mais je
n'arrive pas à lire le nom de la mère.
Pourriez-vous m'aider? merci
Bonne journée! Joëlle
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
Je lis Jeanne Lachaze
Mais dans ces cas là j'essaie de vérifier le nom sur Généanet : déja si ce
nom ou un nom approchant existe dans cette commune ce n'est malheureusement pas
le cas puis s 'il existe dans le Cantal Et bien non plus pas de chance, en
France alors et Oh miracle oh trouve bien des Lachaze à Chaussenac à Brageac,
à Pleaux....
Comme c'est le nom de l'épouse elle doit venir d'un village voisin d'Ydes A
suivre....
Cordialement
Roger WUCHER
________________________________
De : guilloux.joelle <guilloux.joelle@...>
À : cantal@...
Envoyé le : Dim 1 Novembre 2009, 10 h 16 min 15 s
Objet : [cantal] aide à la lecture
Bonjour,
je bloque sur une lecture. Registre des naissances d'yDES DU 26 JUIN 1835 Page
78
Je recherche le nom des parents de TOINETTE PAPON. Je lis jean PAPON mais je
n'arrive pas à lire le nom de la mère.
Pourriez-vous m'aider? merci
Bonne journée! Joëlle
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
Bonjour françoise et merci de tout coeur, vous êtes une perle!!!!
Joëlle
________________________________
De : Françoise Bonnet <francoise.bonnet593@...>
À : cantal@...
Envoyé le : Dim 1 Novembre 2009, 21 h 37 min 26 s
Objet : Re: [cantal] aide à la lecture
Re,
Je lis Marianne GLANDIER, lecture confirmée par l'acte de naissance de Geraud
OLIVIER en ligne sur le site des archives de la Corrèze,
et Marguerite ESTORGUES, lecture confirmée par son acte de décès, même si
elle y est prénommée Françoise.
Bonne continuation.
Françoise
----- Original Message -----
From: guilloux.joelle
To: cantal@yahoogroupes .fr
Sent: Sunday, November 01, 2009 9:15 PM
Subject: [cantal] aide à la lecture
Bonsoir à tous,
Après plusieurs mois de pause un peu forcée,c'est un vrai plaisir de se
remettre à l'ouvrage pour effectuer des recherches pour mon papa. Ce matin j'ai
fait une demande d'aide et me revoilà ce soir incapable de lire deux noms...
Page 191 du registre des mariages d'ydes je recherche le nom de la mère de
Géraud OLIVIER, marianne ???
ainsi que le nom de la mère de Michelle MAGNE, marguerite ?
Pourriez-vous m'aider SVP
Merci et bonne soirée Joëlle
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
Re,
Je lis Marianne GLANDIER, lecture confirmée par l'acte de naissance de Geraud
OLIVIER en ligne sur le site des archives de la Corrèze,
et Marguerite ESTORGUES, lecture confirmée par son acte de décès, même si elle y
est prénommée Françoise.
Bonne continuation.
Françoise
----- Original Message -----
From: guilloux.joelle
To: cantal@...
Sent: Sunday, November 01, 2009 9:15 PM
Subject: [cantal] aide à la lecture
Bonsoir à tous,
Après plusieurs mois de pause un peu forcée,c'est un vrai plaisir de se
remettre à l'ouvrage pour effectuer des recherches pour mon papa. Ce matin j'ai
fait une demande d'aide et me revoilà ce soir incapable de lire deux noms...
Page 191 du registre des mariages d'ydes je recherche le nom de la mère de
Géraud OLIVIER, marianne ???
ainsi que le nom de la mère de Michelle MAGNE, marguerite ?
Pourriez-vous m'aider SVP
Merci et bonne soirée Joëlle
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été
supprimées]
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