How come? The VOIP is illegal in Morocco. Can someone confirm this?
Management
Wirenet Inc.
usedcomputers <mailto:s@...> @bellsouth.net
Tel: 954 709 4405
Fax: 954 970 4972
_____
From: Marocit@... [mailto:Marocit@...] On Behalf Of
Abdelaziz Bennouna
Sent: Tuesday, August 29, 2006 12:59 PM
To: Maroc IT
Subject: [MarocIT] AMITELO installs the first of 5,000 call shops in Morocco
28.08.2006 | 18:00
AMITELO installs the first of 5,000 call shops in Morocco
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/1926401.html
In conjunction with a strategic meeting for an infrastructure project in
Morocco, held on 22.06.06, the plan for the technical realisation was
defined. Subsequent to the official meeting with the Moroccan Prime
Minister, Driss Jettou and Hassan Bernoussi, Director of External
Investment, AMITELO has commenced the rollout of the first phase of what
will become the installation of five thousand VoIP-Call Shops in Morocco
over the next three years with a overall budget of EUR 125,000,000.
The launch includes new Voice-over-Internet-Protocol (VoIP) based services
and the set-up of 5,000 new call shops in a time frame of three years,
equipped with state-of-the-art VoIP-technology. The budget, approved by the
government for this grant scheme for qualified persons is EUR 25,000 per
call shop, resulting in a total amount of EUR 125,000,000 for the overall
budget. The call shop equipment includes the technical environment, phones,
computers and other hardware such as printers, as well as the software for
the billing system and the furniture for the phone booths and the shop
itself.
For this 3rd generation call shop-solution the Group member Median Telecom
GmbH´s VoIP-call shop-solution, currently deployed in Germany (by Median)
and Spain (by Sunline Communications SL, another Group member), will be
implemented. The set-up of the call shops of this type has been tailored to
align with the "Mon Travail" scheme of the Moroccan Government by which
qualifying individuals are able to access grant money to commence in
self-employment. This is a new concept in Morocco, a country of 33.25
million inhabitants, of which 63.4% are in the 15-64 year age range. Morocco
currently has some 3.5 million inhabitants using the Internet.
This franchise concept from AMITELO is a well-tried business model, which
has proven suitable, to commence and develop successful self-employment.
Regarding this, AMITELO expects a huge demand for its 3rd-Generation-Call
Shop-Solution in Morocco. This project represents a direct synergy between
Group members Median GmbH and Success Technology SA, deploying a
3rd-Generation call shop solution, particularly developed for Africa, in
which both cultures and their differences are considered in the case of the
design and deviations within the available infrastructure. The first call
shop in Africa is already installed and is operational in Senegal for
demonstration purposes. AMITELO is also planning the modernisation of
existing call shops with the governments of certain partnering African
countries. This is in accordance with Amitelo´s focus on the emerging
markets, some of which are not deregulated and some of which are preparing
for deregulation regarding VoIP.
Due to the upcoming liberalization of the markets the competition will move
into Africa. With each step in the technical direction of VoIP the former
incumbents are designing their modernized services to be ready for the
future. This means, they are providing a competitive offering, which
increases the market entry barriers for new competitors.
Concepts like the 3rd generation-call Shops, completely based on
VoIP-technology and which are offering, besides plain telephony and Internet
access, additional services like e learning and e-government, are
forward-looking and will remain against new competition in the market.
E-government is an offer in the administrative authority field, providing
forms to be downloaded and filled in online for diverse uses such as travel
and relocation needs, application for sponsoring or government information.
AMITELO feels extremely positive after the successful implementation of the
first series of call shops is complete, that further programs for
modernization of the telecommunications infrastructure in Morocco can be
realized in co-operation with the government. AMITELO is proceeding on the
assumption that the positive resonance this common government project gains
in the neighboring countries will be a signal for other projects to develop
in the telecommunication sector in Africa. The management of AMITELO is
traveling to Senegal at the end of September in order to negotiate similar
new projects.
About the AMITELO Group:
The AMITELO Group (www.amitelo.ag), headquartered in Zurich, is an
internationally operating, innovative technological company which is active
in telecommunication´s high-growth areas such as VoIP, Sky DSL, ADSL,
Billing, Call Shops and Call Centres.
The company´s focus is on providing internet telephony (VoIP) and other
telecommunication technologies for use in various regions of Europe and
Africa. Additional new global markets will be developed in the near future.
The AMITELO Group is pursuing an offensive growth strategy in which organic
and acquisitory growth are closely connected and contribute to the
realization of set turnover and income goals.
About MEDIAN Telecom GmbH Co KG:
MEDIAN Telecom GmbH & Co KG (www.median-telecom.de), headquartered in
Bochum, is a subsidiary of AMITELO AG. The company is specialized in
providing high performance telecom services and VoIP technologies in the
areas B2C and B2B. At more than 330 locations (POS) in Germany and Austria,
Median Telecom is in direct contact with its retail end customers and
business customers.
MEDIAN Telecom boasts of having the most modern switching technology and
network routes. In addition to the standard forms of connection such as SS7
or ISDN, it meanwhile uses primarily VoIP standards to settle calls
generated by telecafes and telephone cards. The VoIP technology is also used
for interconnecting with other carriers, large-scale companies and B2B
customers while using all conventional standards (H323, Sip, etc).
About Sunline Communications S.L.:
Sunline Communications S.L. (www.sunlinegroup.com) is an internationally
operating internet and telecommunication company located in Malaga. It was
founded in July 2002 and is subject to Spanish law. The company´s activities
focus on providing high-quality internet broadband access and the entire
spectrum of telephony services for call shops, internet cafes as well as
business and private customers.
Sunline concentrates above all on the markets in southern Spain, Africa and
the Middle East, as many regions here have either no or only insufficient
telephone and internet access. The company has started setting up a wireless
network in southern Spain.
About Success Technology SA:
Based in Casablanca (Morocco) the subsidiary is used as system integrator
for large-scale projects in the telecommunications market. The company has
been established for five years in the North African market. With the
emphasis of the business activities of the company on network Security, VPN,
wireless network, VoIP solutions as well as consulting and auditing,
rounding off advisory activites. Among the most important customers are, for
example, Aventis, Ernst & Young, Gilette, Societe General and Air Liquid.
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Avec Zonealarm !
détails :
http://www.zonelabs.com
est aussi à visiter !
----- Message d'origine ----
De : Achraf Abouabdellah <achraf_eng@...>
À : classe prépa <gicpm2002@...>; maroc it <marocit@...>
Envoyé le : Jeudi, 31 Août 2006, 12h58mn 27s
Objet : [MarocIT] Tr: [aiensias] Check Point : logique de guerre, logiciel de
guerre
Yassine Chahbi <ychahbi@...> a écrit : Date: Thu, 31 Aug 2006 02:00:52
+0000
De: "Yassine Chahbi" <ychahbi@...>
À: aiensias@googlegroups.com
Objet: [aiensias] Check Point : logique de guerre, logiciel de guerre
Bonjour,
Ceci est une invitation à lire cet article (
http://www.palestine.ma/article.php3?id_article=90 ) et à prendre part à
l'action.
Prière de diffuser massivement, tout en ciblant les gens du domaine.
Amicalement,
--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
###- - - - Message du Bureau de l'AIENSAIS - - - ###
# Envoyez vos remarques et suggestions à #
# aiensias@... #
################################################
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---
Achraf Abouabdellah
ENSIAS -Promo 2006-
073404551
---------------------------------
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expériences. Cliquez ici.
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Sincères félicitations cher si El Bahlouli
avec beaucoup de bonheur
et de prospérité
amicalement
Moulay Idriss Tamimy
GSM : (212) 61 32 59 53
phone : (212) 22 48 11 80
tamimy02@...
----- Message d'origine ----
De : Voix Off <voix_off@...>
À : Marocit@...
Envoyé le : Jeudi, 31 Août 2006, 9h28mn 47s
Objet : RE: Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
(partiellement) rétabli au Bahrein après protestations
Au milieu de tout ce débat houleux mais certes fort fructueux, je voudrais
insérer une note de gaieté.
Juste vous signaler que yassine El Behlouli, mon ami et frère, viens de
faire le grand saut en se mariant il y a tout juste une semaine.
Je profite de loccasion pour lui souhaiter une merveilleuse vie auprès de
sa femme et on attend de pied ferme les petits « Bolzano » :-).
Salutation,
Salim
_____
De : Marocit@... [mailto:Marocit@...] De la part de
yassine_elbahlouli
Envoyé : mercredi 30 août 2006 12:15
À : Marocit@...
Objet : Re : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
(partiellement) rétabli au Bahrein après protestations
Merci Moulay Driss,
pour votre réponse, j'apprécie et je continuerais à apprécier vos
réponses même si on est pas d'accord des fois.
L'important, c'est qu'on a un seul souci: améliorer les services de
nos providers et aller de l'avant dans la grande marche de
développement de notre pays, c'est notre cheval de bataille
quotidien.
Mais j'insiste sur une seule chose, la confiance , faisons la
confiance par défaut jusqu'a preuve du contraire.
amicalement aussi,
yassine EL Bahlouli
http://yassine.sup.fr
--- Dans Marocit@..., Tamimy Moulay Idriss
<tamimy02@y...> a écrit
>
> Bonjour ,
>
> Qui vous fais croire que je suis un Anti-Maroc Telecom ? l'être
c'est être contre une entreprise Nationale
> Nous sommes toute ma famille clients de maroc télécom depuis
toujours sans changer le moins du monde de boite et sans
> penser le faire :
> Il s'agissait d'un point du droit seulement et de censure qui se
pose réellement ...
> Etre contre une entreprise Nationale serait grossier et pas
expliquable !
> La critiquer pour ce qui ne va pas en estune autre et sans haine
> Il était quesstion du droit et des régles..
> voyez vous :être client de Maroc Telecom et vouloir parler de ce
qui a mal marché un moment n'est pas comme ce que vous
> dites rassurez vous, je ne suis d'aucun des journaux que vous
citez .
> je ne suis ni dans la politique ni dans l'opposition ; je suis
critique comme je l'ai fait toute une vie afin que le service
s'améliore
> ce qui a été le cas pour moi et dans les faits depuis 1967 à nos
jours .
> Je trouve que le fait de critiquer est toujours considéré comme
une irrévérence et pris de manière épidermique ...
> Nous devrions changer celà ! car c'est notre problème .
> Le problème du progrès et celui du développement est fondé sur la
critique positive
> Encore faut-il se rendre compte que nous défendons Maroc télécom
plus souvent que vous ne le pensez ...
> Les mentalités sont tenaces et le succès rendu aisé n'arrangent
pas les choses .
> Les Cookies c'est comme si celui a qui vous parlez est un novice
qui ne connait pas windows depuis la version 1.0
> Le problème de la censure puisque c'est de celà qu'il s'agit ,est
que nous nous sommes trouvés devant un silence
> incompréhensible du provider et du blocage de goole free pour
certains qui tournent sous windows XP home SP2
> version locale (Maroc) qui est classé on ne sait pour quel motif
avec le moyen Orient !
> Alors que c'est le pays le plus occidental ( c'est la
signification même du nom du Maroc :le pays de l'ouest)
> qui plus est africain comme pas un et historiquement !
> Allez savoir qui en décrété l'apparteance géo..quelque chose à une
autre ère alors que la demande d'adhésion à l'europe est une
> vielle revendication de ce pays aussi loin que je regarde avec ma
vue qui baisse en ces temps de troubles...
> Je constate que géographiquement et en dépit des réalités , nous
sommes classés avec le moyen orient :communautrisme ?
> le monde a sérieusement besoin de réviser sa géograhie humaine
avant de plaquer celle qu'il prone "stratégique" qui met un pays :
> occidental géographiquement à l'est ! tout à l'est ???'...
> Souhaiter que son provider améliore un service ou se poser une
question relative à un proplème de droit n'est surement pas de la
haine
> et nous n'en avons nullement ...jamais même , il faut se méfier de
la haine, elle rend aveugle et sourd en même temps .
>
> amicalement
>
>
> Moulay Idriss Tamimy
> GSM : (212) 61 32 59 53
> phone : (212) 22 48 11 80
> tamimy02@y...
> skype : tommywiller
>
>
>
>
> ----- Message d'origine ----
> De : yassine_elbahlouli <yass79@h...>
> À : Marocit@...
> Envoyé le : Mardi, 29 Août 2006, 1h05mn 34s
> Objet : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
(partiellement) rétabli au Bahrein après protestations
>
> Moulay Driss,
>
> primo j'ai quitté IAM ça fait 9 mois déja, et si vous vous
rappelez
> j'etais parmi les anti Maroc telecom, et un critiqueur même en
étant
> impliqué.
> mais si je parle de ce probléme de censure, je défends nullement
> IAM, amis c'est que je connais comment ça se passe, je connais
leurs
> moyens, et leurs visions des choses.
>
> pour google.co.ma, vous n'etes par redirigé obligatoirement mais
> c'est vous qui a choisi de le voir le premier jour, et il suffit
de
> vider les cookies pour retrouver le .com quand vous tapez le .com,
> sinon vous avez un lien en bas de la barre de recherche pour
revenir
> vers le .com si vous êtes sur le .ma, le .ae le .eg ou autre
>
> ce que je veux vous dire, arretez de voir la censure partout,
c'est
> pas bien pour nous, j'ai l'impression que l'effet Boubker jamai et
> Ali lmrabet a gagné du terrain dans ce pays.
>
> Cordialement
> yass
>
>
>
> --- Dans Marocit@..., Tamimy Moulay Idriss
> <tamimy02@y...> a écrit
> >
> > Bonjour ,
> >
> > A propos de l'obligation : http://www.google.co.ma !
> > Comment expliquez-vous de se voir irrémédiablement redirigé là !
> > alors que l'on tape "google.com" ou tout autre adresse de
> langues occidentales ?
> > Que vous faut-il de plus !
> > ceux qui doivent encore chercher ; je les plains !
> > Jouer sur le mots et se donner des airs supérieurs est vraiment
> navrant !
> > sans plus ....
> > Les patates ont au moins du goût !
> > ET mieux vaut se méfier de "fadaises" ...et surtout rester
> courtois en apportant la preuve contraire !
> > mais une vraie ! pas des mots sans consistance !
> > Il reste souhaitable de critiquer sans encourir d'insultes !
> > n'est-ce pas plus convenable et séant !?
> > je vous laisse le soin d'y réfléchir profondément !
> >
> > cordialement
> >
> >
> >
> >
> > ----- Message d'origine ----
> > De : Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
> > À : Marocit@...
> > Envoyé le : Jeudi, 24 Août 2006, 7h31mn 54s
> > Objet : Re: Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
> (partiellement) rétabli au Bahrein après protestations
> >
> >
> > Bonjour,
> >
> > > Il ne me semble donc pas qu'il y ait un filtrage des
> > > contenus sur google.co.ma.
> >
> > Pour le moment, peut-être. Mais qu'est-ce qui peut
> > vous garantir que ce ne sera pas le cas au Maroc?
> >
> > > Google a sacrifié sa neutralité en raison de l'enjeu
> > > collosal du marché chinois.
> >
> > Cela me rappelle la blague de la fille qui réfléchit
> > un peu lorsqu'on lui propose un million de dhs, mais
> > qui refuse catégoriquement lorsqu'on lui propose 100
> > dhs.
> >
> > Celui qui se vend pour beaucoup peut se vendre pour
> > beaucoup moins.
> >
> > Le point auquel arrive cette discussion est très
> > important! C'est le fait que ces décisions soient
> > prises dans l'ombre que l'on peut se tromper
> > facilement, dans un sens comme dans l'autre.
> >
> > Si des règles précises et des procédures légales
> > claires et indépendantes du gouvernement sont mises en
> > place de manière à ce que l'interdiction de certains
> > sites puisse être obtenue par le gouvernement après
> > justification solide, alors personne ne va parler de
> > censure, mais d'interdiction légitime. Personne ne
> > sera accusé à tort. C'est tout l'enjeu ici, Google ou
> > pas Google.
> >
> > Mes salutations,
> > Mohamed Drissi
> >
> >
> >
> > --- Ezzouak Mohamed <ezzouak@y...> wrote:
> >
> > > Bonjour,
> > >
> > > Je cite M. Tamimy Moulay Idriss :
> > > >>htp://www.google.co.ma qui filtre les contenus
> > > demandés etvous envoie sur les roses pour
> > > >>certaines requêtres
> > >
> > > Quelle requête vous permet d'affirmer qu'il y a
> > > filtrage sur la version Maroc de Google ?
> > > Je viens d'essayer en tapant par exemple "polisario"
> > > et je tombe sur des sites qui ne devraient pas
> > > plaire aux sécuritaires marocains. :)
> > > Je tombe donc sur les même résultats que Google.fr.
> > >
> > > Il ne me semble donc pas qu'il y ait un filtrage des
> > > contenus sur google.co.ma.
> > >
> > > Par ailleurs en France quand on tape google.com, par
> > > défaut nous sommes redirigés sur google.fr. Ce qui
> > > est normal puisque google redirige vers la version
> > > locale du pays de l'utilisateur. Je ne vois pas
> > > pourquoi il en serait autrement pour le Maroc.
> > >
> > > Les cas de filtrage dans une version locale de
> > > Google, sont le fait de pressions importantes des
> > > autorités du pays. (ex : La Chine)
> > > Google a sacrifié sa neutralité en raison de l'enjeu
> > > collosal du marché chinois.
> > > Je ne pense pas que la taille du marché internet
> > > marocain (avec tout le respect que je dois à mon
> > > pays) soit assez important pour que les autorités
> > > fassent pression sur Google. ;)
> > >
> > > "Marocainement vôtre"
> > >
> > > Mohamed Ezzouak
> > > http://www.yabiladi.com
> > > http://www.top-maroc.net
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Message d'origine ----
> > > De : Tamimy Moulay Idriss <tamimy02@y...>
> > > À : Marocit@...
> > > Envoyé le : Mercredi, 23 Août 2006, 8h35mn 55s
> > > Objet : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
> > > (partiellement) rétabli au Bahrein après
> > > protestations
> > >
> > > Bonjour ,
> > >
> > > Une protestation en régle contre le
> > >
> > > http://www.google.co.ma
> > > par défaut ! le problème est là !
> > >
> > > Google doit être accédé directement selon et
> > > librement au lieu de cette redirection
> > > obligatoire qui ne figure aucunement dans le
> > > contrat d'accès : il s'agit d'une violation pure et
> > > simple
> > > lorsque l'on contracte pour une connexion avec MT
> > > provider il n'est nullement question d'être
> > > emprisonné
> > > dans une cage comme celle de :
> > >
> > > htp://www.google.co.ma qui filtre les contenus
> > > demandés etvous envoie sur les roses pour certaines
> > > requêtres
> > >
> > > une action jridique pour violation est encore
> > > possible !
> > > la liberté de navigation sur internet ! qu'estr-ce
> > > qu'on en fait ?
> > > se faire traîter impunément de personne peu sûre et
> > > de terroristre potentiel est une atteinte
> > > grave !
> > > Il fortement coneillé de remettre les choses dans
> > > l'ordre !
> > >
> > > http://www.google.com
> > > doitr être accessible sans / bouclier :
> > > http://www.google.co.ma
> > >
> > > à moins que ce dernier lève les restrictions
> > > illégalement introduites !
> > > s'agissant surtout de question de restriction
> > > d'informations liées au savoir
> > >
> > > et ceci sans parler des blocages de vidéos pour les
> > > cartes TV pc sur pc !
> > > qui sont aussi du lot !
> > >
> > > merci
> > > de libérer google earth !
> > > pour les honnêtes gens !
> > > que nous sommes !
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Moulay Idriss Tamimy
> > > GSM : (212) 61 32 59 53
> > > phone : (212) 22 48 11 80
> > > tamimy02@y...
> > >
> > >
> > > ----- Message d'origine ----
> > > De : Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
> > > À : Marocit@...
> > > Envoyé le : Mercredi, 23 Août 2006, 5h52mn 27s
> > > Objet : Re: RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
> > > (partiellement) rétabli au Bahrein après
> > > protestations
> > >
> > >
> > > Salut,
> > >
> > > L'ouverture de la page du test avec un browser
> > > autre
> > > que IE donne le résultat suivant:
> > >
> > > "Google Earth Server Test
> > > Please run this test in Microsoft Internet
> > > Explorer"
> > >
> > > Google Earth n'a absolument aucun lien avec
> > > Firefox!
> > >
> > > Il ne faudrait pas confondre avec Google Maps.
> > >
> > > Mes salutations,
> > > Mohamed Drissi
> > >
> > >
> > > --- Zannane Mohamed <zanane@e...> wrote:
> > >
> > > > Bonjour
> > > > Google Earth n'est plus "bloqué" utilisez
> > > firefox,
> > > > je viens de faire le test .. bonnes
> > > balades/vacances
> > > > virtuelles
> > > >
> > > > Mohamed Drissi <modrissi2003@y...> a écrit
> > > :
> > > >
> > > > Salut à tous,
> > > >
> > > > Grâce à mon expérience personnelle et à celle
> > > de
> > > > plusieurs autres internautes au Maroc et au
> > > > Bahrein,
> > > > on peut affirmer que est bel et bien
> > > > bloqué au Maroc. Il ne s'agit nullement d'un
> > > bogue
> > > > de
> > > > Google, car pourquoi un tel supposé bogue
> > > > affecterait
> > > > bizarrement uniquement le Maroc et le Bahrein?
> > > À
> > > > moins
> > > > que Google soit en train de "personnaliser" ses
> > > > services pour ces pays. Mais cette dernière
> > > > hypothèse
> > > > serait à écarter, puisque Google demande aux
> > > > bahreinis
> > > > de le contacter en cas de problèmes.
> > > >
> > > > Si je me trompe, alors je voudrais voir un
> > > démenti
> > > > officiel et écrit de Maroc Télécom ou d'un
> > > membre
> > > > de
> > > > notre gouvernement!
> > > >
> > > > Le bogue que je vois serait plutôt dans le
> > > blocage
> > > > de
> > > > Google Earth justement, ce qui fait qu'on peut
> > > se
> > > > connecter par moments. J'ai moi-même réussi à
> > > me
> > > > connecter ce dimanche à Google Earth!
> > > >
> > > > Je trouve moi-même tout cela insensé, parce que
> > > je
> > > > ne
> > > > vois pas en quoi Google Earth pourrait
> > > réellement
> > > > représenter une quelconque menace à qui que ce
> > > > soit!
> > > > C'est pour cela que je parle de décision
> > > stupide et
> > > > inefficace. Car elle bloque les utilisateurs
> > > > légitimes
> > > > et ne protège que contre les moulins!
> > > >
> > > > Les gouvernements occidentaux utilisent souvent
> > > ce
> > >
> > === message truncated ===
> >
> >
> > __________________________________________________
> > Do You Yahoo!?
> > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> > http://mail.yahoo.com
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte
> seul on été supprimées]
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte
seul on été supprimées]
>
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Salut,
Vous trouverez l'évolution des parts de marché aux USA
des engins entre janvier 2005 et juillet 2006 ici:
http://searchenginewatch.com/showPage.html?page=2156451
Notez que gagner de petits pourcentages est important
et les gains sont marginaux. Mais l'important c'est la
tendance. Attention aussi à l'importance relative des
gains: gagner 4 ou 5% ne représente pas la même chose
si la part au départ est 20 ou 40%.
Vous pouvez noter dans le graphique Share Of Searches
Trend que durant à peu près toute la période, Yahoo!
était clairement en train de gagner des points. Google
en a perdu jusqu'à l'automne 2005 où la tendance s'est
inversée. Et sur la période, Yahoo! a gagné
RELATIVEMENT plus.
Google et Yahoo! gagnent tous deux des points par
rapport aux autres engins. Mais Yahoo! en gagne
davantage et l'effet de la nouvelle page devrait
encore se faire sentir.
Il est encore un peu prématuré de prédire l'évolution
future. Moi, je note une perte de vitesse de Google
(par rapport à Yahoo!), aussi petite soit-elle. C'est
juste ma lecture personnelle de ces chiffres.
Mes salutations,
Mohamed Drissi
--- redman_bill <redman_bill@...> wrote:
> Vous dites que google est en perte de vitesse !:
> prière nous donner
> vos sources.
> Moi personnellement je pense que google est entrain
> de monopoliser
> l'internet. Demain on n'aura besoin que d'un
> terminal
> server+connexion + gogle.
> Pour la redirection automatique vers google.fr ou
> google.co.ma, pour
> moi c'est un point en faveur de google et pas le
> contraire sachant
> que je peux changer ce paramétrage. C'est ce que je
> pense mais
> j'aimerais bien savoir ce que pense la majorité.
> Quant à la censure c'est bête de vouloir censurer
> internet. Ils ont
> essayé avec les sites de Aljamaa de l'adl wal ihsan
> et puis ils ont
> fait marche arrière apparemment. Je me rappelle
> qu'au début des TV
> par Sat ils ont essayé d'imposer une taxe sur la
> parabole !
> Difficile d'arrêter le progrès.
>
> --- Dans Marocit@..., Mohamed Drissi
> <modrissi2003@y...>
> a écrit
> >
> >
> > Salut Zakaria,
> >
> > J'accepte votre point de vue, si vous voulez
> accepter
> > le mien.
> >
> > N'oubliez pas que Google a eu son succès avec une
> > version unique et qu'il est actuellement en perte
> de
> > vitesse.
> >
> > Ceci dit, plusieurs aspects de cette question
> > pourraient être résolus avec le Web 2.0
> >
> > Mes salutations,
> > Mohamed Drissi
> >
> >
> > --- Zakaria Hanif <zakaria.hanif@g...> wrote:
> >
> > > Mais non ce n'est pas intrusif.
> > > very far from spams or spywares.
> > >
> > > Quand on tape www.google.com sur le navigateur,
> on
> > > demande un service à ce
> > > serveur.
> > > Il a le droit de répondre absolument comme il
> veut
> > > ce serveur.
> > > Si on n'est pas satisfait de sa réponse on
> demande à
> > > un autre.
> > >
> > > Et les serveurs à contenu sans pertinence
> finissent
> > > par disparaitre
> > > That's internet.
> > >
> > > On 8/30/06, Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
> > > wrote:
> > > >
> > > >
> > > > Bonjour,
> > > >
> > > > Je n'ai pas mis en doute vos explications.
> Mais
> > > > seulement, la manière de Google d'imposer par
> > > défaut
> > > > une version localisée ou personnalisée. C'est
> une
> > > > manière intrusive qui s'apparente au spam ou à
> > > > certains logiciels qui vous installent des
> choses
> > > que
> > > > vous n'avez pas demandées. C'est le modèle
> Google
> > > qui
> > > > est critiqué ici, uniquement.
> > > >
> > > > C'est juste mon avis personnel.
> > > >
> > > > Mes amitiés,
> > > >
> > > > Mohamed Drissi
> > > >
> > > >
> > > > --- zenith_ma_1 <zenith.ma-1@l...> wrote:
> > > >
> > > > > Crois-moi la réponse est purement technique.
> > > Google
> > > > > réparti son
> > > > > index selon plusieurs critères (langue,
> pays,….)
> > > et
> > > > > c'est comme ça
> > > > > il essaye de soulager son index principal
> > > > > google.com. Parce qu'il
> > > > > sait -statistiquement parlant- que les gens
> de
> > > la
> > > > > France auront
> > > > > tendance à exécuter des requêtes sur
> google.fr
> > > et
> > > > > non pas sur
> > > > > google.com.
> > > > >
> > > > > Elalami
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- Dans Marocit@..., Mohamed
> Drissi
> > > > > <modrissi2003@y...>
> > > > > a écrit
> > > > > >
> > > > > >
> > > >
> > > > > > Salut,
> > > > > >
> > > > > > Merci pour toutes ces précisions. Nous les
> > > > > connaissons
> > > > > > bien. Mais pensez-vous que l'utilisateur
> > > normal va
> > > > > se
> > > > > > casser la tête avec tout cela?
> > > > > >
> > > > > > Pourquoi ces informations ne sont-elles
> pas
> > > plutôt
> > > > > > présentées pour convaincre les gens de
> choisir
> > > la
> > > > > > version localisée?
> > > > > >
> > > > > > Quand vous ouvrez Yahoo.com
> > > <http://yahoo.com/>, sur quoi tombez-vous?
> > > > > >
> > > > > > La localisation forcée, c'est ce qu'on
> veut
> > > pas.
> > > > > >
> > > > > > Mes salutations,
> > > > > > Mohamed Drissi
> > > > > >
> > > > > > a manière
> > > >
> > > > > > --- zenith_ma_1 <zenith.ma-1@l...> wrote:
> > > > > >
> > > > > > > S.V.P arrêtez votre paranoïa
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Extrait de Google Centre d'Aide
> > > > > > >
> > > > > > > Comment puis-je arrêter la redirection
> > > > > automatique
> > > > > > > vers un autre
> > > > > > > domaine Google ?
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Nous redirigeons normalement les
> > > utilisateurs
> > > > > situés
> > > > > > > dans d'autres
> > > > > > > pays que les États-Unis vers les sites
> > > Google de
> > > > > ces
> > > > > > > pays (exemple :
> > > > > > > www.google.fr pour la France) afin de
> > > faciliter
> > > > > > > l'accès aux
> > > > > > > fonctionnalités de recherche. Nous
> utilisons
> > > > > > > l'adresse IP de
> > > > > > > l'ordinateur (qui correspond souvent à
> > > l'adresse
> > > > > > > Internet de votre
> > > > > > > fournisseur de services Internet) pour
> > > > > déterminer
> > > > > > > son emplacement et
> > > > > > > le domaine Google correspondant.
> > > > > > >
> > > > > > > Si vous préférez utiliser le site
> Google.com
> > > <http://google.com/>,
> > > > > > > cliquez sur le
> > > > > > > lien "Google.com <http://google.com/>"
> situé
> > > dans l'angle inférieur
> > > > > droit
>
=== message truncated ===
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com
Est ce légal de commercialiser le VOIP aux particuliers?
les gens de l'anrt peuvent noud sire plus.
yassine
--- Dans Marocit@..., "Abdelaziz Bennouna"
<abdelaziz.bennouna@h...> a écrit
>
> 28.08.2006 | 18:00
>
> AMITELO installs the first of 5,000 call shops in Morocco
> http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/1926401.html
>
> In conjunction with a strategic meeting for an infrastructure
project in
> Morocco, held on 22.06.06, the plan for the technical realisation
was
> defined. Subsequent to the official meeting with the Moroccan Prime
> Minister, Driss Jettou and Hassan Bernoussi, Director of External
> Investment, AMITELO has commenced the rollout of the first phase
of what
> will become the installation of five thousand VoIP-Call Shops in
Morocco
> over the next three years with a overall budget of EUR
125,000,000.
>
> The launch includes new Voice-over-Internet-Protocol (VoIP) based
services
> and the set-up of 5,000 new call shops in a time frame of three
years,
> equipped with state-of-the-art VoIP-technology. The budget,
approved by the
> government for this grant scheme for qualified persons is EUR
25,000 per
> call shop, resulting in a total amount of EUR 125,000,000 for the
overall
> budget. The call shop equipment includes the technical
environment, phones,
> computers and other hardware such as printers, as well as the
software for
> the billing system and the furniture for the phone booths and the
shop
> itself.
>
>
> For this 3rd generation call shop-solution the Group member Median
Telecom
> GmbH´s VoIP-call shop-solution, currently deployed in Germany (by
Median)
> and Spain (by Sunline Communications SL, another Group member),
will be
> implemented. The set-up of the call shops of this type has been
tailored to
> align with the "Mon Travail" scheme of the Moroccan Government by
which
> qualifying individuals are able to access grant money to commence
in
> self-employment. This is a new concept in Morocco, a country of
33.25
> million inhabitants, of which 63.4% are in the 15-64 year age
range. Morocco
> currently has some 3.5 million inhabitants using the Internet.
>
> This franchise concept from AMITELO is a well-tried business
model, which
> has proven suitable, to commence and develop successful self-
employment.
> Regarding this, AMITELO expects a huge demand for its 3rd-
Generation-Call
> Shop-Solution in Morocco. This project represents a direct synergy
between
> Group members Median GmbH and Success Technology SA, deploying a
> 3rd-Generation call shop solution, particularly developed for
Africa, in
> which both cultures and their differences are considered in the
case of the
> design and deviations within the available infrastructure. The
first call
> shop in Africa is already installed and is operational in Senegal
for
> demonstration purposes. AMITELO is also planning the modernisation
of
> existing call shops with the governments of certain partnering
African
> countries. This is in accordance with Amitelo´s focus on the
emerging
> markets, some of which are not deregulated and some of which are
preparing
> for deregulation regarding VoIP.
>
> Due to the upcoming liberalization of the markets the competition
will move
> into Africa. With each step in the technical direction of VoIP the
former
> incumbents are designing their modernized services to be ready for
the
> future. This means, they are providing a competitive offering,
which
> increases the market entry barriers for new competitors.
>
> Concepts like the 3rd generation-call Shops, completely based on
> VoIP-technology and which are offering, besides plain telephony
and Internet
> access, additional services like e learning and e-government, are
> forward-looking and will remain against new competition in the
market.
> E-government is an offer in the administrative authority field,
providing
> forms to be downloaded and filled in online for diverse uses such
as travel
> and relocation needs, application for sponsoring or government
information.
>
>
> AMITELO feels extremely positive after the successful
implementation of the
> first series of call shops is complete, that further programs for
> modernization of the telecommunications infrastructure in Morocco
can be
> realized in co-operation with the government. AMITELO is
proceeding on the
> assumption that the positive resonance this common government
project gains
> in the neighboring countries will be a signal for other projects
to develop
> in the telecommunication sector in Africa. The management of
AMITELO is
> traveling to Senegal at the end of September in order to negotiate
similar
> new projects.
>
> About the AMITELO Group:
>
> The AMITELO Group (www.amitelo.ag), headquartered in Zurich, is an
> internationally operating, innovative technological company which
is active
> in telecommunication´s high-growth areas such as VoIP, Sky DSL,
ADSL,
> Billing, Call Shops and Call Centres.
>
> The company´s focus is on providing internet telephony (VoIP) and
other
> telecommunication technologies for use in various regions of
Europe and
> Africa. Additional new global markets will be developed in the
near future.
> The AMITELO Group is pursuing an offensive growth strategy in
which organic
> and acquisitory growth are closely connected and contribute to the
> realization of set turnover and income goals.
>
> About MEDIAN Telecom GmbH Co KG:
>
> MEDIAN Telecom GmbH & Co KG (www.median-telecom.de), headquartered
in
> Bochum, is a subsidiary of AMITELO AG. The company is specialized
in
> providing high performance telecom services and VoIP technologies
in the
> areas B2C and B2B. At more than 330 locations (POS) in Germany and
Austria,
> Median Telecom is in direct contact with its retail end customers
and
> business customers.
>
> MEDIAN Telecom boasts of having the most modern switching
technology and
> network routes. In addition to the standard forms of connection
such as SS7
> or ISDN, it meanwhile uses primarily VoIP standards to settle calls
> generated by telecafes and telephone cards. The VoIP technology is
also used
> for interconnecting with other carriers, large-scale companies and
B2B
> customers while using all conventional standards (H323, Sip, etc).
>
> About Sunline Communications S.L.:
>
> Sunline Communications S.L. (www.sunlinegroup.com) is an
internationally
> operating internet and telecommunication company located in
Malaga. It was
> founded in July 2002 and is subject to Spanish law. The company´s
activities
> focus on providing high-quality internet broadband access and the
entire
> spectrum of telephony services for call shops, internet cafes as
well as
> business and private customers.
>
> Sunline concentrates above all on the markets in southern Spain,
Africa and
> the Middle East, as many regions here have either no or only
insufficient
> telephone and internet access. The company has started setting up
a wireless
> network in southern Spain.
>
> About Success Technology SA:
>
> Based in Casablanca (Morocco) the subsidiary is used as system
integrator
> for large-scale projects in the telecommunications market. The
company has
> been established for five years in the North African market. With
the
> emphasis of the business activities of the company on network
Security, VPN,
> wireless network, VoIP solutions as well as consulting and
auditing,
> rounding off advisory activites. Among the most important
customers are, for
> example, Aventis, Ernst & Young, Gilette, Societe General and Air
Liquid.
>
Dans le cadre du renforcement de son équipe DSI, une grande société oeuvrant
dans le domaine des finances recrute un DBA ayant 1 à 2 années d'expérience,
J2EE, IAS et UNIX AIX seront des atouts appréciés. Le candidat doit avoir un bon
relationnel et une capacité rédactionnelle.
Salaire motivant et un environnement professionnel.
Envoyez vos candidatures à l'adresse dba-mcl@...
---------------------------------
Yahoo! Mail réinvente le mail ! Découvrez le nouveau Yahoo! Mail et son
interface révolutionnaire.
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Vous dites que google est en perte de vitesse !: prière nous donner
vos sources.
Moi personnellement je pense que google est entrain de monopoliser
l'internet. Demain on n'aura besoin que d'un terminal
server+connexion + gogle.
Pour la redirection automatique vers google.fr ou google.co.ma, pour
moi c'est un point en faveur de google et pas le contraire sachant
que je peux changer ce paramétrage. C'est ce que je pense mais
j'aimerais bien savoir ce que pense la majorité.
Quant à la censure c'est bête de vouloir censurer internet. Ils ont
essayé avec les sites de Aljamaa de l'adl wal ihsan et puis ils ont
fait marche arrière apparemment. Je me rappelle qu'au début des TV
par Sat ils ont essayé d'imposer une taxe sur la parabole !
Difficile d'arrêter le progrès.
--- Dans Marocit@..., Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
a écrit
>
>
> Salut Zakaria,
>
> J'accepte votre point de vue, si vous voulez accepter
> le mien.
>
> N'oubliez pas que Google a eu son succès avec une
> version unique et qu'il est actuellement en perte de
> vitesse.
>
> Ceci dit, plusieurs aspects de cette question
> pourraient être résolus avec le Web 2.0
>
> Mes salutations,
> Mohamed Drissi
>
>
> --- Zakaria Hanif <zakaria.hanif@g...> wrote:
>
> > Mais non ce n'est pas intrusif.
> > very far from spams or spywares.
> >
> > Quand on tape www.google.com sur le navigateur, on
> > demande un service à ce
> > serveur.
> > Il a le droit de répondre absolument comme il veut
> > ce serveur.
> > Si on n'est pas satisfait de sa réponse on demande à
> > un autre.
> >
> > Et les serveurs à contenu sans pertinence finissent
> > par disparaitre
> > That's internet.
> >
> > On 8/30/06, Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
> > wrote:
> > >
> > >
> > > Bonjour,
> > >
> > > Je n'ai pas mis en doute vos explications. Mais
> > > seulement, la manière de Google d'imposer par
> > défaut
> > > une version localisée ou personnalisée. C'est une
> > > manière intrusive qui s'apparente au spam ou à
> > > certains logiciels qui vous installent des choses
> > que
> > > vous n'avez pas demandées. C'est le modèle Google
> > qui
> > > est critiqué ici, uniquement.
> > >
> > > C'est juste mon avis personnel.
> > >
> > > Mes amitiés,
> > >
> > > Mohamed Drissi
> > >
> > >
> > > --- zenith_ma_1 <zenith.ma-1@l...> wrote:
> > >
> > > > Crois-moi la réponse est purement technique.
> > Google
> > > > réparti son
> > > > index selon plusieurs critères (langue, pays,….)
> > et
> > > > c'est comme ça
> > > > il essaye de soulager son index principal
> > > > google.com. Parce qu'il
> > > > sait -statistiquement parlant- que les gens de
> > la
> > > > France auront
> > > > tendance à exécuter des requêtes sur google.fr
> > et
> > > > non pas sur
> > > > google.com.
> > > >
> > > > Elalami
> > > >
> > > >
> > > > --- Dans Marocit@..., Mohamed Drissi
> > > > <modrissi2003@y...>
> > > > a écrit
> > > > >
> > > > >
> > >
> > > > > Salut,
> > > > >
> > > > > Merci pour toutes ces précisions. Nous les
> > > > connaissons
> > > > > bien. Mais pensez-vous que l'utilisateur
> > normal va
> > > > se
> > > > > casser la tête avec tout cela?
> > > > >
> > > > > Pourquoi ces informations ne sont-elles pas
> > plutôt
> > > > > présentées pour convaincre les gens de choisir
> > la
> > > > > version localisée?
> > > > >
> > > > > Quand vous ouvrez Yahoo.com
> > <http://yahoo.com/>, sur quoi tombez-vous?
> > > > >
> > > > > La localisation forcée, c'est ce qu'on veut
> > pas.
> > > > >
> > > > > Mes salutations,
> > > > > Mohamed Drissi
> > > > >
> > > > > a manière
> > >
> > > > > --- zenith_ma_1 <zenith.ma-1@l...> wrote:
> > > > >
> > > > > > S.V.P arrêtez votre paranoïa
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Extrait de Google Centre d'Aide
> > > > > >
> > > > > > Comment puis-je arrêter la redirection
> > > > automatique
> > > > > > vers un autre
> > > > > > domaine Google ?
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Nous redirigeons normalement les
> > utilisateurs
> > > > situés
> > > > > > dans d'autres
> > > > > > pays que les États-Unis vers les sites
> > Google de
> > > > ces
> > > > > > pays (exemple :
> > > > > > www.google.fr pour la France) afin de
> > faciliter
> > > > > > l'accès aux
> > > > > > fonctionnalités de recherche. Nous utilisons
> > > > > > l'adresse IP de
> > > > > > l'ordinateur (qui correspond souvent à
> > l'adresse
> > > > > > Internet de votre
> > > > > > fournisseur de services Internet) pour
> > > > déterminer
> > > > > > son emplacement et
> > > > > > le domaine Google correspondant.
> > > > > >
> > > > > > Si vous préférez utiliser le site Google.com
> > <http://google.com/>,
> > > > > > cliquez sur le
> > > > > > lien "Google.com <http://google.com/>" situé
> > dans l'angle inférieur
> > > > droit
> > > > > > de la page
> > > > > > d'accueil Google.
> > > > > >
> > > > > > Si vous avez activé les cookies, votre
> > > > navigateur se
> > > > > > connectera
> > > > > > directement à Google.com
> > <http://google.com/> lors des accès
> > > > ultérieurs.
> > > > > > Pour plus
> > > > > > d'informations sur les cookies, consultez
> > les
> > > > pages
> > > > > > http://www.google.fr/cookies.html et
> > > > > > http://www.google.fr/privacy.html.
> > > > > >
> > > > > > Si les cookies sont désactivés, vous serez
> > > > redirigé
> > > > > > chaque fois que
> > > > > > vous visiterez le site de Google. Pour
> > résoudre
> > > > ce
> > > > > > problème, activez
> > > > > > les cookies ou définissez un signet pour la
> > page
> > > >
> > > > > > http://www.google.fr/webhp. Dans ce dernier
> > cas,
> > > > > > vous serez dirigé
> > > > > > vers le site http://www.google.fr/webhp, qui
> > est
> > > > > > exactement
> > > > > > identique à www.google.fr, chaque fois que
> > vous
> > > > > > sélectionnerez ce
> > > > > > signet.
> > > > > >
> > > > > > Enfin, si vous pensez que nous détectons
> > votre
> > > > > > adresse IP de façon
> > > > > > incorrecte, utilisez le lien
> > "Contactez-nous"
> > > > > > ci-dessous pour nous
> > > > > > envoyer les informations suivantes.
> > > > > >
> > > > > > 1. Votre adresse IP.
> > > > > > Si vous ne la connaissez pas et que vous
> > > > utilisez
> > > > > > Windows, cliquez
> > > > > > sur "Démarrer" > "Exécuter" > entrez "cmd" >
> > > > cliquez
> > > > > > sur "OK" >
> > > > > > entrez "ipconfig" > appuyez sur Entrée.
> > Votre
> > > > > > adresse IP devrait se
> > > > > > présenter de la façon suivante :
> > 217.148.184.7.
> > > > > >
> > > > > > 2. L'endroit où vous vous trouvez (exemple :
> > > > Paris,
> > > > > > France).
> > > > > >
> > > > > > 3. Le site Google vers lequel vous êtes
> > redirigé
> > > > > > (exemple :
> > > > > > Google.co.in <http://google.co.in/>).
> > > > > >
> > > > > > Si nous pouvons résoudre ce problème à notre
> >
> === message truncated ===
>
>
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supprimées]
Yassine Chahbi <ychahbi@...> a écrit : Date: Thu, 31 Aug 2006 02:00:52
+0000
De: "Yassine Chahbi" <ychahbi@...>
À: aiensias@googlegroups.com
Objet: [aiensias] Check Point : logique de guerre, logiciel de guerre
Bonjour,
Ceci est une invitation à lire cet article (
http://www.palestine.ma/article.php3?id_article=90 ) et à prendre part à
l'action.
Prière de diffuser massivement, tout en ciblant les gens du domaine.
Amicalement,
--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
###- - - - Message du Bureau de l'AIENSAIS - - - ###
# Envoyez vos remarques et suggestions à #
# aiensias@... #
################################################
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---
Achraf Abouabdellah
ENSIAS -Promo 2006-
073404551
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[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Au milieu de tout ce débat houleux mais certes fort fructueux, je voudrais
insérer une note de gaieté.
Juste vous signaler que yassine El Behlouli, mon ami et frère, viens de
faire le grand saut en se mariant il y a tout juste une semaine.
Je profite de l’occasion pour lui souhaiter une merveilleuse vie auprès de
sa femme et on attend de pied ferme les petits « Bolzano » :-).
Salutation,
Salim
_____
De : Marocit@... [mailto:Marocit@...] De la part de
yassine_elbahlouli
Envoyé : mercredi 30 août 2006 12:15
À : Marocit@...
Objet : Re : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
(partiellement) rétabli au Bahrein après protestations
Merci Moulay Driss,
pour votre réponse, j'apprécie et je continuerais à apprécier vos
réponses même si on est pas d'accord des fois.
L'important, c'est qu'on a un seul souci: améliorer les services de
nos providers et aller de l'avant dans la grande marche de
développement de notre pays, c'est notre cheval de bataille
quotidien.
Mais j'insiste sur une seule chose, la confiance , faisons la
confiance par défaut jusqu'a preuve du contraire.
amicalement aussi,
yassine EL Bahlouli
http://yassine.sup.fr
--- Dans Marocit@..., Tamimy Moulay Idriss
<tamimy02@y...> a écrit
>
> Bonjour ,
>
> Qui vous fais croire que je suis un Anti-Maroc Telecom ? l'être
c'est être contre une entreprise Nationale
> Nous sommes toute ma famille clients de maroc télécom depuis
toujours sans changer le moins du monde de boite et sans
> penser le faire :
> Il s'agissait d'un point du droit seulement et de censure qui se
pose réellement ...
> Etre contre une entreprise Nationale serait grossier et pas
expliquable !
> La critiquer pour ce qui ne va pas en estune autre et sans haine
> Il était quesstion du droit et des régles..
> voyez vous :être client de Maroc Telecom et vouloir parler de ce
qui a mal marché un moment n'est pas comme ce que vous
> dites rassurez vous, je ne suis d'aucun des journaux que vous
citez .
> je ne suis ni dans la politique ni dans l'opposition ; je suis
critique comme je l'ai fait toute une vie afin que le service
s'améliore
> ce qui a été le cas pour moi et dans les faits depuis 1967 à nos
jours .
> Je trouve que le fait de critiquer est toujours considéré comme
une irrévérence et pris de manière épidermique ...
> Nous devrions changer celà ! car c'est notre problème .
> Le problème du progrès et celui du développement est fondé sur la
critique positive
> Encore faut-il se rendre compte que nous défendons Maroc télécom
plus souvent que vous ne le pensez ...
> Les mentalités sont tenaces et le succès rendu aisé n'arrangent
pas les choses .
> Les Cookies c'est comme si celui a qui vous parlez est un novice
qui ne connait pas windows depuis la version 1.0
> Le problème de la censure puisque c'est de celà qu'il s'agit ,est
que nous nous sommes trouvés devant un silence
> incompréhensible du provider et du blocage de goole free pour
certains qui tournent sous windows XP home SP2
> version locale (Maroc) qui est classé on ne sait pour quel motif
avec le moyen Orient !
> Alors que c'est le pays le plus occidental ( c'est la
signification même du nom du Maroc :le pays de l'ouest)
> qui plus est africain comme pas un et historiquement !
> Allez savoir qui en décrété l'apparteance géo..quelque chose à une
autre ère alors que la demande d'adhésion à l'europe est une
> vielle revendication de ce pays aussi loin que je regarde avec ma
vue qui baisse en ces temps de troubles...
> Je constate que géographiquement et en dépit des réalités , nous
sommes classés avec le moyen orient :communautrisme ?
> le monde a sérieusement besoin de réviser sa géograhie humaine
avant de plaquer celle qu'il prone "stratégique" qui met un pays :
> occidental géographiquement à l'est ! tout à l'est ???'...
> Souhaiter que son provider améliore un service ou se poser une
question relative à un proplème de droit n'est surement pas de la
haine
> et nous n'en avons nullement ...jamais même , il faut se méfier de
la haine, elle rend aveugle et sourd en même temps .
>
> amicalement
>
>
> Moulay Idriss Tamimy
> GSM : (212) 61 32 59 53
> phone : (212) 22 48 11 80
> tamimy02@y...
> skype : tommywiller
>
>
>
>
> ----- Message d'origine ----
> De : yassine_elbahlouli <yass79@h...>
> À : Marocit@...
> Envoyé le : Mardi, 29 Août 2006, 1h05mn 34s
> Objet : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
(partiellement) rétabli au Bahrein après protestations
>
> Moulay Driss,
>
> primo j'ai quitté IAM ça fait 9 mois déja, et si vous vous
rappelez
> j'etais parmi les anti Maroc telecom, et un critiqueur même en
étant
> impliqué.
> mais si je parle de ce probléme de censure, je défends nullement
> IAM, amis c'est que je connais comment ça se passe, je connais
leurs
> moyens, et leurs visions des choses.
>
> pour google.co.ma, vous n'etes par redirigé obligatoirement mais
> c'est vous qui a choisi de le voir le premier jour, et il suffit
de
> vider les cookies pour retrouver le .com quand vous tapez le .com,
> sinon vous avez un lien en bas de la barre de recherche pour
revenir
> vers le .com si vous êtes sur le .ma, le .ae le .eg ou autre
>
> ce que je veux vous dire, arretez de voir la censure partout,
c'est
> pas bien pour nous, j'ai l'impression que l'effet Boubker jamai et
> Ali lmrabet a gagné du terrain dans ce pays.
>
> Cordialement
> yass
>
>
>
> --- Dans Marocit@..., Tamimy Moulay Idriss
> <tamimy02@y...> a écrit
> >
> > Bonjour ,
> >
> > A propos de l'obligation : http://www.google.co.ma !
> > Comment expliquez-vous de se voir irrémédiablement redirigé là !
> > alors que l'on tape "google.com" ou tout autre adresse de
> langues occidentales ?
> > Que vous faut-il de plus !
> > ceux qui doivent encore chercher ; je les plains !
> > Jouer sur le mots et se donner des airs supérieurs est vraiment
> navrant !
> > sans plus ....
> > Les patates ont au moins du goût !
> > ET mieux vaut se méfier de "fadaises" ...et surtout rester
> courtois en apportant la preuve contraire !
> > mais une vraie ! pas des mots sans consistance !
> > Il reste souhaitable de critiquer sans encourir d'insultes !
> > n'est-ce pas plus convenable et séant !?
> > je vous laisse le soin d'y réfléchir profondément !
> >
> > cordialement
> >
> >
> >
> >
> > ----- Message d'origine ----
> > De : Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
> > À : Marocit@...
> > Envoyé le : Jeudi, 24 Août 2006, 7h31mn 54s
> > Objet : Re: Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
> (partiellement) rétabli au Bahrein après protestations
> >
> >
> > Bonjour,
> >
> > > Il ne me semble donc pas qu'il y ait un filtrage des
> > > contenus sur google.co.ma.
> >
> > Pour le moment, peut-être. Mais qu'est-ce qui peut
> > vous garantir que ce ne sera pas le cas au Maroc?
> >
> > > Google a sacrifié sa neutralité en raison de l'enjeu
> > > collosal du marché chinois.
> >
> > Cela me rappelle la blague de la fille qui réfléchit
> > un peu lorsqu'on lui propose un million de dhs, mais
> > qui refuse catégoriquement lorsqu'on lui propose 100
> > dhs.
> >
> > Celui qui se vend pour beaucoup peut se vendre pour
> > beaucoup moins.
> >
> > Le point auquel arrive cette discussion est très
> > important! C'est le fait que ces décisions soient
> > prises dans l'ombre que l'on peut se tromper
> > facilement, dans un sens comme dans l'autre.
> >
> > Si des règles précises et des procédures légales
> > claires et indépendantes du gouvernement sont mises en
> > place de manière à ce que l'interdiction de certains
> > sites puisse être obtenue par le gouvernement après
> > justification solide, alors personne ne va parler de
> > censure, mais d'interdiction légitime. Personne ne
> > sera accusé à tort. C'est tout l'enjeu ici, Google ou
> > pas Google.
> >
> > Mes salutations,
> > Mohamed Drissi
> >
> >
> >
> > --- Ezzouak Mohamed <ezzouak@y...> wrote:
> >
> > > Bonjour,
> > >
> > > Je cite M. Tamimy Moulay Idriss :
> > > >>htp://www.google.co.ma qui filtre les contenus
> > > demandés etvous envoie sur les roses pour
> > > >>certaines requêtres
> > >
> > > Quelle requête vous permet d'affirmer qu'il y a
> > > filtrage sur la version Maroc de Google ?
> > > Je viens d'essayer en tapant par exemple "polisario"
> > > et je tombe sur des sites qui ne devraient pas
> > > plaire aux sécuritaires marocains. :)
> > > Je tombe donc sur les même résultats que Google.fr.
> > >
> > > Il ne me semble donc pas qu'il y ait un filtrage des
> > > contenus sur google.co.ma.
> > >
> > > Par ailleurs en France quand on tape google.com, par
> > > défaut nous sommes redirigés sur google.fr. Ce qui
> > > est normal puisque google redirige vers la version
> > > locale du pays de l'utilisateur. Je ne vois pas
> > > pourquoi il en serait autrement pour le Maroc.
> > >
> > > Les cas de filtrage dans une version locale de
> > > Google, sont le fait de pressions importantes des
> > > autorités du pays. (ex : La Chine)
> > > Google a sacrifié sa neutralité en raison de l'enjeu
> > > collosal du marché chinois.
> > > Je ne pense pas que la taille du marché internet
> > > marocain (avec tout le respect que je dois à mon
> > > pays) soit assez important pour que les autorités
> > > fassent pression sur Google. ;)
> > >
> > > "Marocainement vôtre"
> > >
> > > Mohamed Ezzouak
> > > http://www.yabiladi.com
> > > http://www.top-maroc.net
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Message d'origine ----
> > > De : Tamimy Moulay Idriss <tamimy02@y...>
> > > À : Marocit@...
> > > Envoyé le : Mercredi, 23 Août 2006, 8h35mn 55s
> > > Objet : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
> > > (partiellement) rétabli au Bahrein après
> > > protestations
> > >
> > > Bonjour ,
> > >
> > > Une protestation en régle contre le
> > >
> > > http://www.google.co.ma
> > > par défaut ! le problème est là !
> > >
> > > Google doit être accédé directement selon et
> > > librement au lieu de cette redirection
> > > obligatoire qui ne figure aucunement dans le
> > > contrat d'accès : il s'agit d'une violation pure et
> > > simple
> > > lorsque l'on contracte pour une connexion avec MT
> > > provider il n'est nullement question d'être
> > > emprisonné
> > > dans une cage comme celle de :
> > >
> > > htp://www.google.co.ma qui filtre les contenus
> > > demandés etvous envoie sur les roses pour certaines
> > > requêtres
> > >
> > > une action jridique pour violation est encore
> > > possible !
> > > la liberté de navigation sur internet ! qu'estr-ce
> > > qu'on en fait ?
> > > se faire traîter impunément de personne peu sûre et
> > > de terroristre potentiel est une atteinte
> > > grave !
> > > Il fortement coneillé de remettre les choses dans
> > > l'ordre !
> > >
> > > http://www.google.com
> > > doitr être accessible sans / bouclier :
> > > http://www.google.co.ma
> > >
> > > à moins que ce dernier lève les restrictions
> > > illégalement introduites !
> > > s'agissant surtout de question de restriction
> > > d'informations liées au savoir
> > >
> > > et ceci sans parler des blocages de vidéos pour les
> > > cartes TV pc sur pc !
> > > qui sont aussi du lot !
> > >
> > > merci
> > > de libérer google earth !
> > > pour les honnêtes gens !
> > > que nous sommes !
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Moulay Idriss Tamimy
> > > GSM : (212) 61 32 59 53
> > > phone : (212) 22 48 11 80
> > > tamimy02@y...
> > >
> > >
> > > ----- Message d'origine ----
> > > De : Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
> > > À : Marocit@...
> > > Envoyé le : Mercredi, 23 Août 2006, 5h52mn 27s
> > > Objet : Re: RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
> > > (partiellement) rétabli au Bahrein après
> > > protestations
> > >
> > >
> > > Salut,
> > >
> > > L'ouverture de la page du test avec un browser
> > > autre
> > > que IE donne le résultat suivant:
> > >
> > > "Google Earth Server Test
> > > Please run this test in Microsoft Internet
> > > Explorer"
> > >
> > > Google Earth n'a absolument aucun lien avec
> > > Firefox!
> > >
> > > Il ne faudrait pas confondre avec Google Maps.
> > >
> > > Mes salutations,
> > > Mohamed Drissi
> > >
> > >
> > > --- Zannane Mohamed <zanane@e...> wrote:
> > >
> > > > Bonjour
> > > > Google Earth n'est plus "bloqué" utilisez
> > > firefox,
> > > > je viens de faire le test .. bonnes
> > > balades/vacances
> > > > virtuelles
> > > >
> > > > Mohamed Drissi <modrissi2003@y...> a écrit
> > > :
> > > >
> > > > Salut à tous,
> > > >
> > > > Grâce à mon expérience personnelle et à celle
> > > de
> > > > plusieurs autres internautes au Maroc et au
> > > > Bahrein,
> > > > on peut affirmer que est bel et bien
> > > > bloqué au Maroc. Il ne s'agit nullement d'un
> > > bogue
> > > > de
> > > > Google, car pourquoi un tel supposé bogue
> > > > affecterait
> > > > bizarrement uniquement le Maroc et le Bahrein?
> > > À
> > > > moins
> > > > que Google soit en train de "personnaliser" ses
> > > > services pour ces pays. Mais cette dernière
> > > > hypothèse
> > > > serait à écarter, puisque Google demande aux
> > > > bahreinis
> > > > de le contacter en cas de problèmes.
> > > >
> > > > Si je me trompe, alors je voudrais voir un
> > > démenti
> > > > officiel et écrit de Maroc Télécom ou d'un
> > > membre
> > > > de
> > > > notre gouvernement!
> > > >
> > > > Le bogue que je vois serait plutôt dans le
> > > blocage
> > > > de
> > > > Google Earth justement, ce qui fait qu'on peut
> > > se
> > > > connecter par moments. J'ai moi-même réussi à
> > > me
> > > > connecter ce dimanche à Google Earth!
> > > >
> > > > Je trouve moi-même tout cela insensé, parce que
> > > je
> > > > ne
> > > > vois pas en quoi Google Earth pourrait
> > > réellement
> > > > représenter une quelconque menace à qui que ce
> > > > soit!
> > > > C'est pour cela que je parle de décision
> > > stupide et
> > > > inefficace. Car elle bloque les utilisateurs
> > > > légitimes
> > > > et ne protège que contre les moulins!
> > > >
> > > > Les gouvernements occidentaux utilisent souvent
> > > ce
> > >
> > === message truncated ===
> >
> >
> > __________________________________________________
> > Do You Yahoo!?
> > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> > http://mail.yahoo.com
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte
> seul on été supprimées]
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte
seul on été supprimées]
>
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Assalamu Aleikum,
Normalement quand on a un souci de connexion en général ou vers un site en
particulier la première chose à faire et de tester soi-même et si c'est toujours
pas clair contacter le fournisseur et de lui demander pourquoi ça marche pas et
si c'est de son ressort lui exiger-je dis bien EXIGER- de régler le problème
parce que vous payer ce service.
Est-ce que quelqu'un a pris la peine d'appeler le service à la clientèle MT car
si ça marche sur d'autre connexion ça devrais marcher chez eux aussi?
Merci
Wa Aleikum Assalam,
- Zakaria
________________________________
De : Marocit@... [mailto:Marocit@...] De la part de
yassine_elbahlouli
Envoyé : 30 août 2006 08:32
À : Marocit@...
Objet : Re : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
(partiellement) rétabli au Bahrein après protestations
Merci pour votre réponse,
J'ai accusé personne, donc j'ai aas besoins d'arguments.
vous avez accusé IAM et le gouvernement de censurer internet, de
filtrer des services, alors que vous manquiez d'arguments.
je répete, et ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit Mr Drissi,
IAM n'a pas filtré Google Earth ni officillement ni officieusement,
même la réponse du support de google reçu par un ami sur la liste,
ne vous suffit pas, pensez vous une seconde que Google restera sans
réaction si elle sache que le gouvernement marocain filtre un de ses
services??????????!!!!!!!!!!!!!!
la réponse du support de google est clair, sauf, et je m'excuse, si
vous adorez incarner ce role d'opposition nouvelle génération (les
Mrabet, les Jamai et compagnie...)
Mr Drissi, vous êtes parmi les animateurs de ce groupe que j'admire
et j'apprécie énormément, please ne me décevez pas, ne tuer pas le
minimum d'espoir qui vit dans notre coeur envers notre pays, on a
besoin de votre géneration dans le but de nous rendre patients,
illuminés, pas excités, révoltés, et surtout paranoiaques! surtout
pas Mr Drissi.
j'ai pas l'habitude d'ecrire des emails pareils, mais c'est la
réalité.
Mes respects Professeur
yassine
http://yassine.sup.fr
--- Dans Marocit@..., Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
a écrit
>
>
> Re-Bonjour,
>
> Mise à jour:
>
> Celui qui critique Maroc Télécom est soit illuminé,
> soit terroriste, soit anti-Maroc Télécom et même soit
> anti-patriotique.
>
> Cher Yassine, dans un débat, ce genre d'intervention
> est utilisé quand on manque d'arguments. On veut
> détourner les gens du sujet principal et attaquer les
> gens personnellement. C'est un geste anti-sportif, qui
> n'a rien d'un geste d'honneur comme celui de Zidane.
>
> Je critique moi-même beaucoup Maroc Télécom. Alors que
> je suis moi-même un très bon client de cette grande
> entreprise. Mais je suis un client exigeant.
>
> Maroc Télécom fait beaucoup pour ce pays et sa
> société. Je suis le premier à le dire. Pourquoi
> vouloir ternir toutes ces réalisations avec quelques
> décisions bêtes et inutiles? Mes interventions ou
> celle de Moulay Idriss vont dans l'intérêt même de
> cette compagnie et de ce pays. Refuser les critiques
> constructives et vouloir tout nier n'est dans
> l'intérêt de personne.
>
> Nous défendons tous l'image de ce beau pays et de ses
> institutions pour ne pas donner à ses ennemis des
> arguments pour l'attaquer.
>
> Mes salutations,
> Mohamed Drissi
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Bonjour,
Amen.
Le Maroc a fait le choix des réformes démocratiques.
Nous en sommes convaincus et nous voulons tous
participer à ces efforts.
La censure (et non pas l'interdiction légitime et
légale) est un moyen qui va à l'encontre de ces
réformes et annule les bonnes réalisations.
Maintenons donc le cap et évitons les retours en
arrière.
Mes salutations,
Mohamed Drissi
--- Tamimy Moulay Idriss <tamimy02@...> wrote:
> Bonjour Si Bahlouli ,
> Loin de tuer l'espoir dans notre pays , nous tentons
> de défendre sa crédibilité
> et d'augmenter au maximum la confiance :elle a été
> sérieusement entamée par le passé
> sans fausse modestie ,
> je vous parle en homme qui a vécu des expériences
> sur le terrain .
> Plus que tout autre je sais quel est le propos de Si
> Drissi : le droit , le sérieux , la crédibilté
> et justement la confiance ! toute la confiance qui
> aujourd'hui comme demain fera que tout un chacun
> pourra s'engager sur le chemin de l'effort avec
> détermination ! non avec desespoir sachant qu'il
> n'aaucune chance d'aboutir parce que les dés sont
> "pipés d'avance" ...il est bon de se
> battre"honnêtement" dans la vie pour ses idées
> pourvu qu'elle concernent un objectif noble ! notre
> propos est toujours la dignité pour tout un chacun
> et l'éthique
> seules capables d'apporter du renouveau .
> s'il y avait a redire là-dessus ; il n'y a pas à
> hésiter .
> Le Maroc , notre pays connait un sérieux boom
> économique sous ma houlette de sa majesté en
> personne !
> Il nous est cher comme durant notre vie entière de
> travailler aux mêmes objectifs :sans distortions !!!
> Aucun d'entre nous n'a "d'intelligence avec
> l'ennemi" !!!
> Refusant l'indignité ! par noblesse et par principe
> et parce qu'il s'agit de rester ferme sur de nobles
> principes .
> Vive le Maroc
> rassurez-vous , une opposition sur une question
> somme toutes secondaire et ridicule comme "google
> earth" qui peut avoir sembler avoir servi, ailleurs
> , à des objectifs autres que culturels et
> didactiques , ne constitue aucunement un de
> rupture...
> Bien au contraire , lorsque nous aurons bien digéré
> les principes des échanges et des arguments de
> manière sereine
> et sans confictualité , notre pays aura gagné des
> personnes sommes toutes en mesure de se concerter en
> toute confiance sur les questions d'intérêt !en
> permettant à chacun d'extérioriser son point de vue
> sabs risque de se voir aggressé par des tiers qui
> n'admettent pas la remise en cause rationnelle ...
> vous avez toute ma considérationet mon amitié .
> cordialement
>
>
> Moulay Idriss Tamimy
> GSM : (212) 61 32 59 53
> phone : (212) 22 48 11 80
> tamimy02@...
>
> ----- Message d'origine ----
> De : yassine_elbahlouli <yass79@...>
> À : Marocit@...
> Envoyé le : Mercredi, 30 Août 2006, 1h32mn 07s
> Objet : Re : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re :
> [MarocIT] Google Earth (partiellement) rétabli au
> Bahrein après protestations
>
> Merci pour votre réponse,
>
> J'ai accusé personne, donc j'ai aas besoins
> d'arguments.
> vous avez accusé IAM et le gouvernement de censurer
> internet, de
> filtrer des services, alors que vous manquiez
> d'arguments.
>
> je répete, et ne me faites pas dire ce que j'ai pas
> dit Mr Drissi,
> IAM n'a pas filtré Google Earth ni officillement ni
> officieusement,
> même la réponse du support de google reçu par un ami
> sur la liste,
> ne vous suffit pas, pensez vous une seconde que
> Google restera sans
> réaction si elle sache que le gouvernement marocain
> filtre un de ses
> services??????????!!!!!!!!!!!!!!
>
> la réponse du support de google est clair, sauf, et
> je m'excuse, si
> vous adorez incarner ce role d'opposition nouvelle
> génération (les
> Mrabet, les Jamai et compagnie...)
>
> Mr Drissi, vous êtes parmi les animateurs de ce
> groupe que j'admire
> et j'apprécie énormément, please ne me décevez pas,
> ne tuer pas le
> minimum d'espoir qui vit dans notre coeur envers
> notre pays, on a
> besoin de votre géneration dans le but de nous
> rendre patients,
> illuminés, pas excités, révoltés, et surtout
> paranoiaques! surtout
> pas Mr Drissi.
>
> j'ai pas l'habitude d'ecrire des emails pareils,
> mais c'est la
> réalité.
>
> Mes respects Professeur
>
> yassine
> http://yassine.sup.fr
>
>
>
>
>
>
> --- Dans Marocit@..., Mohamed Drissi
> <modrissi2003@y...>
> a écrit
> >
> >
> > Re-Bonjour,
> >
> > Mise à jour:
> >
> > Celui qui critique Maroc Télécom est soit
> illuminé,
> > soit terroriste, soit anti-Maroc Télécom et même
> soit
> > anti-patriotique.
> >
> > Cher Yassine, dans un débat, ce genre
> d'intervention
> > est utilisé quand on manque d'arguments. On veut
> > détourner les gens du sujet principal et attaquer
> les
> > gens personnellement. C'est un geste anti-sportif,
> qui
> > n'a rien d'un geste d'honneur comme celui de
> Zidane.
> >
> > Je critique moi-même beaucoup Maroc Télécom. Alors
> que
> > je suis moi-même un très bon client de cette
> grande
> > entreprise. Mais je suis un client exigeant.
> >
> > Maroc Télécom fait beaucoup pour ce pays et sa
> > société. Je suis le premier à le dire. Pourquoi
> > vouloir ternir toutes ces réalisations avec
> quelques
> > décisions bêtes et inutiles? Mes interventions ou
> > celle de Moulay Idriss vont dans l'intérêt même de
> > cette compagnie et de ce pays. Refuser les
> critiques
> > constructives et vouloir tout nier n'est dans
> > l'intérêt de personne.
> >
> > Nous défendons tous l'image de ce beau pays et de
> ses
> > institutions pour ne pas donner à ses ennemis des
> > arguments pour l'attaquer.
> >
> > Mes salutations,
> > Mohamed Drissi
> >
> >
> > --- yassine_elbahlouli <yass79@h...> wrote:
> >
> > > Moulay Driss,
> > >
> > > primo j'ai quitté IAM ça fait 9 mois déja, et si
> > > vous vous rappelez
> > > j'etais parmi les anti Maroc telecom, et un
> > > critiqueur même en étant
> > > impliqué.
> > > mais si je parle de ce probléme de censure, je
> > > défends nullement
> > > IAM, amis c'est que je connais comment ça se
> passe,
> > > je connais leurs
> > > moyens, et leurs visions des choses.
> > >
> > > pour google.co.ma, vous n'etes par redirigé
> > > obligatoirement mais
> > > c'est vous qui a choisi de le voir le premier
> jour,
> > > et il suffit de
> > > vider les cookies pour retrouver le .com quand
> vous
> > > tapez le .com,
> > > sinon vous avez un lien en bas de la barre de
> > > recherche pour revenir
> > > vers le .com si vous êtes sur le .ma, le .ae le
> .eg
> > > ou autre
> > >
> > > ce que je veux vous dire, arretez de voir la
> censure
>
=== message truncated ===
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Do You Yahoo!?
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Cher Yassine,
Vous aviez tout récemment applaudi la censure de
certains sites (je ne sais par qui). Vous aviez
ouvertement montré que vous êtes en faveur de la
censure. Je ne vous avais pas jugé: ni sur votre santé
ni sur vos motivations, malgré la virulence des
propos.
Je vous dis ouvertement que je suis contre la censure.
Je suis de ceux qui préfèrent régler les problèmes au
lieu de les cacher. La censure est la démonstration
qu'on n'a pas d'arguments.
Il ne faudrait pas en conclure donc que je le fais
pour défendre les idées des sites censurés. Je le fais
de manière totalement neutre. Je présente mon point de
vue qui est que la censure ne peut qu'avoir des effets
pervers.
Je ne vous dirai pas que vous voulez incarner des
rôles. Je ne vais surtout pas vous traiter de fou ou
de parano. Je ne vais pas transformer cette discussion
en attaque personnelle.
Pensez-vous réellement que la censure est un moyen
pour combattre les anti-démocratiques? C'est plutôt
l'un des moyens des anti-démocratiques. Alors
choissons bien nos moyens.
Pour le message de Google Earth, il ne vaut absolument
rien. C'est la même réponse qu'ont obtenue les
internautes au Bahrein, alors que le service était
bien été censuré au même titre que Google Maps et
Google Vidéo.
De toute manière, Google est lui-même un adepte de la
censure et il l'exerce contre près du 1/4 de la
planète.
Et à propos de Google Earth, j'ai noté récemment qu'il
représente incorrectement les frontières du pays (le
sahara marocain). Maintenant que le service est
inaccessible, comment voulez-vous que les marocains
s'en aperçoivent pour ensuite demander à Google de
corriger cette erreur?
Vous êtes vous-même l'un des animateurs de cette
liste. S'il y a des différences dans nos points de
vue, je les accepte et j'espère que vous en fassiez
autant.
Je vous crois et j'ai confiance quand vous dites que
vous voulez que ce pays aille "de l'avant dans la
grande marche de développement". Ne mettez donc pas en
doute les intentions des gens. Nous avons les mêmes
objectifs.
Respectueusement,
Mohamed Drissi
--- yassine_elbahlouli <yass79@...> wrote:
> Merci pour votre réponse,
>
> J'ai accusé personne, donc j'ai aas besoins
> d'arguments.
> vous avez accusé IAM et le gouvernement de censurer
> internet, de
> filtrer des services, alors que vous manquiez
> d'arguments.
>
> je répete, et ne me faites pas dire ce que j'ai pas
> dit Mr Drissi,
> IAM n'a pas filtré Google Earth ni officillement ni
> officieusement,
> même la réponse du support de google reçu par un ami
> sur la liste,
> ne vous suffit pas, pensez vous une seconde que
> Google restera sans
> réaction si elle sache que le gouvernement marocain
> filtre un de ses
> services??????????!!!!!!!!!!!!!!
>
> la réponse du support de google est clair, sauf, et
> je m'excuse, si
> vous adorez incarner ce role d'opposition nouvelle
> génération (les
> Mrabet, les Jamai et compagnie...)
>
> Mr Drissi, vous êtes parmi les animateurs de ce
> groupe que j'admire
> et j'apprécie énormément, please ne me décevez pas,
> ne tuer pas le
> minimum d'espoir qui vit dans notre coeur envers
> notre pays, on a
> besoin de votre géneration dans le but de nous
> rendre patients,
> illuminés, pas excités, révoltés, et surtout
> paranoiaques! surtout
> pas Mr Drissi.
>
> j'ai pas l'habitude d'ecrire des emails pareils,
> mais c'est la
> réalité.
>
> Mes respects Professeur
>
> yassine
> http://yassine.sup.fr
>
>
>
>
>
>
> --- Dans Marocit@..., Mohamed Drissi
> <modrissi2003@y...>
> a écrit
> >
> >
> > Re-Bonjour,
> >
> > Mise à jour:
> >
> > Celui qui critique Maroc Télécom est soit
> illuminé,
> > soit terroriste, soit anti-Maroc Télécom et même
> soit
> > anti-patriotique.
> >
> > Cher Yassine, dans un débat, ce genre
> d'intervention
> > est utilisé quand on manque d'arguments. On veut
> > détourner les gens du sujet principal et attaquer
> les
> > gens personnellement. C'est un geste anti-sportif,
> qui
> > n'a rien d'un geste d'honneur comme celui de
> Zidane.
> >
> > Je critique moi-même beaucoup Maroc Télécom. Alors
> que
> > je suis moi-même un très bon client de cette
> grande
> > entreprise. Mais je suis un client exigeant.
> >
> > Maroc Télécom fait beaucoup pour ce pays et sa
> > société. Je suis le premier à le dire. Pourquoi
> > vouloir ternir toutes ces réalisations avec
> quelques
> > décisions bêtes et inutiles? Mes interventions ou
> > celle de Moulay Idriss vont dans l'intérêt même de
> > cette compagnie et de ce pays. Refuser les
> critiques
> > constructives et vouloir tout nier n'est dans
> > l'intérêt de personne.
> >
> > Nous défendons tous l'image de ce beau pays et de
> ses
> > institutions pour ne pas donner à ses ennemis des
> > arguments pour l'attaquer.
> >
> > Mes salutations,
> > Mohamed Drissi
> >
> >
> > --- yassine_elbahlouli <yass79@h...> wrote:
> >
> > > Moulay Driss,
> > >
> > > primo j'ai quitté IAM ça fait 9 mois déja, et si
> > > vous vous rappelez
> > > j'etais parmi les anti Maroc telecom, et un
> > > critiqueur même en étant
> > > impliqué.
> > > mais si je parle de ce probléme de censure, je
> > > défends nullement
> > > IAM, amis c'est que je connais comment ça se
> passe,
> > > je connais leurs
> > > moyens, et leurs visions des choses.
> > >
> > > pour google.co.ma, vous n'etes par redirigé
> > > obligatoirement mais
> > > c'est vous qui a choisi de le voir le premier
> jour,
> > > et il suffit de
> > > vider les cookies pour retrouver le .com quand
> vous
> > > tapez le .com,
> > > sinon vous avez un lien en bas de la barre de
> > > recherche pour revenir
> > > vers le .com si vous êtes sur le .ma, le .ae le
> .eg
> > > ou autre
> > >
> > > ce que je veux vous dire, arretez de voir la
> censure
> > > partout, c'est
> > > pas bien pour nous, j'ai l'impression que
> l'effet
> > > Boubker jamai et
> > > Ali lmrabet a gagné du terrain dans ce pays.
> > >
> > > Cordialement
> > > yass
> > >
> > >
> > >
> > > --- Dans Marocit@..., Tamimy Moulay
> > > Idriss
> > > <tamimy02@y...> a écrit
> > > >
> > > > Bonjour ,
> > > >
> > > > A propos de l'obligation :
> http://www.google.co.ma
> > > !
> > > > Comment expliquez-vous de se voir
> irrémédiablement
> > > redirigé là !
> > > > alors que l'on tape "google.com" ou tout
> autre
> > > adresse de
> > > langues occidentales ?
> > > > Que vous faut-il de plus !
> > > > ceux qui doivent encore chercher ; je les
> plains !
> > > > Jouer sur le mots et se donner des airs
> > > supérieurs est vraiment
> > > navrant !
> > > > sans plus ....
> > > > Les patates ont au moins du goût !
> > > > ET mieux vaut se méfier de "fadaises" ...et
> > > surtout rester
> > > courtois en apportant la preuve contraire !
> > > > mais une vraie ! pas des mots sans consistance
> !
> > > > Il reste souhaitable de critiquer sans
> encourir
> > > d'insultes !
> > > > n'est-ce pas plus convenable et séant !?
> > > > je vous laisse le soin d'y réfléchir
> profondément
> > > !
> > > >
> > > > cordialement
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ----- Message d'origine ----
> > > > De : Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
> > > > À : Marocit@...
> > > > Envoyé le : Jeudi, 24 Août 2006, 7h31mn 54s
> > > > Objet : Re: Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT]
> > > Google Earth
> > > (partiellement) rétabli au Bahrein après
> > > protestations
> > > >
> > > >
> > > > Bonjour,
> > > >
>
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Salut Zakaria,
J'accepte votre point de vue, si vous voulez accepter
le mien.
N'oubliez pas que Google a eu son succès avec une
version unique et qu'il est actuellement en perte de
vitesse.
Ceci dit, plusieurs aspects de cette question
pourraient être résolus avec le Web 2.0
Mes salutations,
Mohamed Drissi
--- Zakaria Hanif <zakaria.hanif@...> wrote:
> Mais non ce n'est pas intrusif.
> very far from spams or spywares.
>
> Quand on tape www.google.com sur le navigateur, on
> demande un service à ce
> serveur.
> Il a le droit de répondre absolument comme il veut
> ce serveur.
> Si on n'est pas satisfait de sa réponse on demande à
> un autre.
>
> Et les serveurs à contenu sans pertinence finissent
> par disparaitre
> That's internet.
>
> On 8/30/06, Mohamed Drissi <modrissi2003@...>
> wrote:
> >
> >
> > Bonjour,
> >
> > Je n'ai pas mis en doute vos explications. Mais
> > seulement, la manière de Google d'imposer par
> défaut
> > une version localisée ou personnalisée. C'est une
> > manière intrusive qui s'apparente au spam ou à
> > certains logiciels qui vous installent des choses
> que
> > vous n'avez pas demandées. C'est le modèle Google
> qui
> > est critiqué ici, uniquement.
> >
> > C'est juste mon avis personnel.
> >
> > Mes amitiés,
> >
> > Mohamed Drissi
> >
> >
> > --- zenith_ma_1 <zenith.ma-1@...> wrote:
> >
> > > Crois-moi la réponse est purement technique.
> Google
> > > réparti son
> > > index selon plusieurs critères (langue, pays,….)
> et
> > > c'est comme ça
> > > il essaye de soulager son index principal
> > > google.com. Parce qu'il
> > > sait -statistiquement parlant- que les gens de
> la
> > > France auront
> > > tendance à exécuter des requêtes sur google.fr
> et
> > > non pas sur
> > > google.com.
> > >
> > > Elalami
> > >
> > >
> > > --- Dans Marocit@..., Mohamed Drissi
> > > <modrissi2003@y...>
> > > a écrit
> > > >
> > > >
> >
> > > > Salut,
> > > >
> > > > Merci pour toutes ces précisions. Nous les
> > > connaissons
> > > > bien. Mais pensez-vous que l'utilisateur
> normal va
> > > se
> > > > casser la tête avec tout cela?
> > > >
> > > > Pourquoi ces informations ne sont-elles pas
> plutôt
> > > > présentées pour convaincre les gens de choisir
> la
> > > > version localisée?
> > > >
> > > > Quand vous ouvrez Yahoo.com
> <http://yahoo.com/>, sur quoi tombez-vous?
> > > >
> > > > La localisation forcée, c'est ce qu'on veut
> pas.
> > > >
> > > > Mes salutations,
> > > > Mohamed Drissi
> > > >
> > > > a manière
> >
> > > > --- zenith_ma_1 <zenith.ma-1@l...> wrote:
> > > >
> > > > > S.V.P arrêtez votre paranoïa
> > > > >
> > > > >
> > > > > Extrait de Google Centre d'Aide
> > > > >
> > > > > Comment puis-je arrêter la redirection
> > > automatique
> > > > > vers un autre
> > > > > domaine Google ?
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Nous redirigeons normalement les
> utilisateurs
> > > situés
> > > > > dans d'autres
> > > > > pays que les États-Unis vers les sites
> Google de
> > > ces
> > > > > pays (exemple :
> > > > > www.google.fr pour la France) afin de
> faciliter
> > > > > l'accès aux
> > > > > fonctionnalités de recherche. Nous utilisons
> > > > > l'adresse IP de
> > > > > l'ordinateur (qui correspond souvent à
> l'adresse
> > > > > Internet de votre
> > > > > fournisseur de services Internet) pour
> > > déterminer
> > > > > son emplacement et
> > > > > le domaine Google correspondant.
> > > > >
> > > > > Si vous préférez utiliser le site Google.com
> <http://google.com/>,
> > > > > cliquez sur le
> > > > > lien "Google.com <http://google.com/>" situé
> dans l'angle inférieur
> > > droit
> > > > > de la page
> > > > > d'accueil Google.
> > > > >
> > > > > Si vous avez activé les cookies, votre
> > > navigateur se
> > > > > connectera
> > > > > directement à Google.com
> <http://google.com/> lors des accès
> > > ultérieurs.
> > > > > Pour plus
> > > > > d'informations sur les cookies, consultez
> les
> > > pages
> > > > > http://www.google.fr/cookies.html et
> > > > > http://www.google.fr/privacy.html.
> > > > >
> > > > > Si les cookies sont désactivés, vous serez
> > > redirigé
> > > > > chaque fois que
> > > > > vous visiterez le site de Google. Pour
> résoudre
> > > ce
> > > > > problème, activez
> > > > > les cookies ou définissez un signet pour la
> page
> > >
> > > > > http://www.google.fr/webhp. Dans ce dernier
> cas,
> > > > > vous serez dirigé
> > > > > vers le site http://www.google.fr/webhp, qui
> est
> > > > > exactement
> > > > > identique à www.google.fr, chaque fois que
> vous
> > > > > sélectionnerez ce
> > > > > signet.
> > > > >
> > > > > Enfin, si vous pensez que nous détectons
> votre
> > > > > adresse IP de façon
> > > > > incorrecte, utilisez le lien
> "Contactez-nous"
> > > > > ci-dessous pour nous
> > > > > envoyer les informations suivantes.
> > > > >
> > > > > 1. Votre adresse IP.
> > > > > Si vous ne la connaissez pas et que vous
> > > utilisez
> > > > > Windows, cliquez
> > > > > sur "Démarrer" > "Exécuter" > entrez "cmd" >
> > > cliquez
> > > > > sur "OK" >
> > > > > entrez "ipconfig" > appuyez sur Entrée.
> Votre
> > > > > adresse IP devrait se
> > > > > présenter de la façon suivante :
> 217.148.184.7.
> > > > >
> > > > > 2. L'endroit où vous vous trouvez (exemple :
> > > Paris,
> > > > > France).
> > > > >
> > > > > 3. Le site Google vers lequel vous êtes
> redirigé
> > > > > (exemple :
> > > > > Google.co.in <http://google.co.in/>).
> > > > >
> > > > > Si nous pouvons résoudre ce problème à notre
>
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Monsieur Elalami,
Veuillez relire mes messages. Je n'ai jamais dit qu'il
y avait un lien entre le blocage de Google Earth et
Google.co.ma
Si vous voulez savoir comment une version localisée
pourrait être exploitée pour faire de la censure,
lisez un peu sur Google.cn et ce qui se passe en
Chine.
Pour Google Earth, si vous avez des arguments à
présenter, je suis le premier intéressé. Le «nous
mettons tout en œuvre pour résoudre ce pb» que vous
mentionnez, ils l'avaient également servi aux
Barheinis où il s'est avéré qu'il y avait bien
censure.
Si vous ne voulez pas lire mes messages, veuillez
bloquer mon adresse.
Respectueusement,
Mohamed Drissi
--- zenith_ma_1 <zenith.ma-1@...> wrote:
> Monsieur Mohamed Drissi,
>
> Je pense que vous mélangez les problèmes. Le
> problème de variation
> de la pertinence des résultats renvoyés par Google
> selon la version
> localisée et le problème d'indisponibilité de Google
> Earth depuis le
> Maroc. Ce sont deux problèmes catégoriquement
> différents.
>
> Pour le premier pb, c'est tout à fait normal que le
> résultat d'une
> requête exprimée dans google.com soit différent de
> celle exprimée
> dans google.fr parce que le calcul de pagerank
> n'est pas absolu, il
> dépend de l'index requêté. (Lisez les Spec de
> pagerank et vous
> comprendrez le mécanisme)
> [Exemple : Un site web dont la langue est en arabe
> mais hébergé au
> US sera crawlé/indexé/disponible d'abord dans
> google.com et ensuite -
> quelque mois plus tard- dans la version arabe de
> google.]
>
> Pour le 2d problème, et je vous ai déjà dis, il faut
> bombarder non
> pas cette liste mais le support et le blog officiel
> de Google. Ils
> finiront par sortir de leur silence et raconter
> autre chose
> que «nous mettons tout en œuvre pour résoudre ce
> pb».
>
>
> Cordialement
>
> Elalami
>
>
> --- Dans Marocit@..., Mohamed Drissi
> <modrissi2003@y...>
> a écrit
> >
> >
> > Bonjour,
> >
> > Je disais: "Cela devrait être dû principalement
> aux
> > paramètres de langue. Je considère moi-même cela
> comme
> > un défaut de l'engin de recherche. Je voudrais
> > retrouver toujours les mêmes résultats et
> m'occuper
> > moi-même de les différencier selon la langue."
> >
> > (...)
> >
> > "De plus, les résultats différent généralement
> > beaucoup
> > dans l'ordre d'affichage, principalement selon les
> > paramètres de langue et la localisation des
> serveurs.
> > Ceci est peut-être plus grave, parce des résultats
> > importants vont se retrouver trop loin dans la
> liste.
> > Et c'est la localisation ou la personnalisation
> qui en
> > sont les causes."
> >
> > Jusqu'ici, il n'y a aucune mention de censure.
> C'est
> > juste ma critique des différences qu'il peut y
> avoir
> > dans les résultats entre les différentes versions.
> >
> > Si un jour, pour je ne sais quel "problème
> technique",
> > la version localisée soit la seule accessible...
> >
> > Ceci dit, je suggère à ceux qui veulent continuer
> de
> > parler de la localisation de Google de créer une
> > discussion à part. Cette discussion porte (comme
> son
> > titre l'indique sur Google Earth).
> >
> > Ne soyez pas offensé par le terme "vendre", je ne
> l'ai
> > pas utilisé dans un sens péjoratif.
> >
> > La preuve qu'il y a blocage au niveau des serveurs
> MT
> > des connexions vers Google Earth a été faite par
> > plusieurs. Personne n'est accusé à tort. On
> demande le
> > levée de ce blocage.
> >
> > Je vous prie de ne pas parler encore de "problème
> > technique" sans être spécifique et sans avoir des
> > arguments.
> >
> > Pour les articles de L'Économiste:
> >
> > - il y a l'éditorial de Nadia Salah:
> > http://www.leconomiste.com/article.html?e=2288
> >
> > où elle dit: "Donc, nous allons tous faire
> semblant de
> > croire qu'il s'agit d'une navrante histoire
> technique.
> > C'est une question d'honneur national qu'il faut
> > sauver du ridicule."
> >
> > Je vous laisse comprendre le sens de ces paroles.
> >
> > - et l'article de B TH:
> > http://www.leconomiste.com/article.html?a=72641
> >
> > Vous allez y lire: "Car, de sources proches de la
> > direction de l'ANRT, on affirme qu'il s'agit bel
> et
> > bien de censure."
> >
> > Et aussi: "Au ministère de l'Intérieur, on
> rappelle
> > qu'«il est facile de bloquer un site, mais
> difficile
> > de dire qui en est responsable»."
> >
> > Je vous laisse vous-même tirer vos propres
> > conclusions.
> >
> > Que voulez-vous de plus?
> >
> > Amicalement,
> > Mohamed Drissi
> >
> >
> > --- Ezzouak Mohamed <ezzouak@y...> wrote:
> >
> > > >Personne n'a jamais prétendu que la
> localisation
> > > était spécifique au
> > > >Maroc. D'ailleurs, nous avons souvent
> mentionnés
> > > d'autres versions
> > > >locales.
> > >
> > > Cf. Mail de M. Tamimy.
> > > Vous parlez de nombre de pages différentes dans
> les
> > > version locales en sous entendant que cela
> pourrait
> > > être de la censure (ou en tout cas cela pourrait
> le
> > > devenir). J'essaye de vous répondre tout
> simplement.
> > > D'où le lien je pense avec le sujet de cette
> > > discussion "censure de google earth". M. Tamimy
> a
> > > fait le lien et je me suis permis d'apporter
> > > quelques précisions.
> > >
> > > >Aucun problème technique ne saurait expliquer
> le
> > > blocage uniquement
> > > >des connexions directes entre les IP Ménara et
> les
> > > serveurs
> > > >d'authentification de Google Earth. Il faudrait
> > > vendre cette idée à
> > > >des gens techniquement moins initiés.
> > > Je ne vend rien. Je ne suis ni payé par Menara,
> ni
> > > par Google et encore moins par l'Etat Marocain.
> :)
> > > Je donne avec les plus grandes précautions
> d'usage
> > > des hypothèses, en prenant le soin d'inviter les
> > > personnes compétentes à intervenir pour exclure
> par
> > > exemple l'hypopthèse du problème technique.
> > > Affirmer quelque chose sans preuve n'est pas
> très
> > > recommandable qu'importe l'accusé. (Maroc
> Telecom,
> > > autorités marocaines, Google, le mkadem, ...)
> > > Ce qu'on peut constater c'est que Google Earth
> est
> > > inaccessible depuis Menara seulement. Donc
> > > effectivement il y a un problème chez Menara.
> > > Technique ou censure cela reste à étayer...
> > >
> > > Si parmis vous il y a des personnes qui
> connaissent
> > > Ahizoune, Kamal Okba, ou je ne sais quel
> décideur
> > > chez MT, qu'il l'appelle, qu'il lui envoit des
> mails
>
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Bonjour Si Bahlouli ,
Loin de tuer l'espoir dans notre pays , nous tentons de défendre sa crédibilité
et d'augmenter au maximum la confiance :elle a été sérieusement entamée par le
passé
sans fausse modestie ,
je vous parle en homme qui a vécu des expériences sur le terrain .
Plus que tout autre je sais quel est le propos de Si Drissi : le droit , le
sérieux , la crédibilté
et justement la confiance ! toute la confiance qui aujourd'hui comme demain fera
que tout un chacun
pourra s'engager sur le chemin de l'effort avec détermination ! non avec
desespoir sachant qu'il n'aaucune chance d'aboutir parce que les dés sont "pipés
d'avance" ...il est bon de se battre"honnêtement" dans la vie pour ses idées
pourvu qu'elle concernent un objectif noble ! notre propos est toujours la
dignité pour tout un chacun et l'éthique
seules capables d'apporter du renouveau .
s'il y avait a redire là-dessus ; il n'y a pas à hésiter .
Le Maroc , notre pays connait un sérieux boom économique sous ma houlette de sa
majesté en personne !
Il nous est cher comme durant notre vie entière de travailler aux mêmes
objectifs :sans distortions !!!
Aucun d'entre nous n'a "d'intelligence avec l'ennemi" !!!
Refusant l'indignité ! par noblesse et par principe et parce qu'il s'agit de
rester ferme sur de nobles principes .
Vive le Maroc
rassurez-vous , une opposition sur une question somme toutes secondaire et
ridicule comme "google earth" qui peut avoir sembler avoir servi, ailleurs , à
des objectifs autres que culturels et didactiques , ne constitue aucunement un
de rupture...
Bien au contraire , lorsque nous aurons bien digéré les principes des échanges
et des arguments de manière sereine
et sans confictualité , notre pays aura gagné des personnes sommes toutes en
mesure de se concerter en toute confiance sur les questions d'intérêt !en
permettant à chacun d'extérioriser son point de vue sabs risque de se voir
aggressé par des tiers qui n'admettent pas la remise en cause rationnelle ...
vous avez toute ma considérationet mon amitié .
cordialement
Moulay Idriss Tamimy
GSM : (212) 61 32 59 53
phone : (212) 22 48 11 80
tamimy02@...
----- Message d'origine ----
De : yassine_elbahlouli <yass79@...>
À : Marocit@...
Envoyé le : Mercredi, 30 Août 2006, 1h32mn 07s
Objet : Re : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
(partiellement) rétabli au Bahrein après protestations
Merci pour votre réponse,
J'ai accusé personne, donc j'ai aas besoins d'arguments.
vous avez accusé IAM et le gouvernement de censurer internet, de
filtrer des services, alors que vous manquiez d'arguments.
je répete, et ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit Mr Drissi,
IAM n'a pas filtré Google Earth ni officillement ni officieusement,
même la réponse du support de google reçu par un ami sur la liste,
ne vous suffit pas, pensez vous une seconde que Google restera sans
réaction si elle sache que le gouvernement marocain filtre un de ses
services??????????!!!!!!!!!!!!!!
la réponse du support de google est clair, sauf, et je m'excuse, si
vous adorez incarner ce role d'opposition nouvelle génération (les
Mrabet, les Jamai et compagnie...)
Mr Drissi, vous êtes parmi les animateurs de ce groupe que j'admire
et j'apprécie énormément, please ne me décevez pas, ne tuer pas le
minimum d'espoir qui vit dans notre coeur envers notre pays, on a
besoin de votre géneration dans le but de nous rendre patients,
illuminés, pas excités, révoltés, et surtout paranoiaques! surtout
pas Mr Drissi.
j'ai pas l'habitude d'ecrire des emails pareils, mais c'est la
réalité.
Mes respects Professeur
yassine
http://yassine.sup.fr
--- Dans Marocit@..., Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
a écrit
>
>
> Re-Bonjour,
>
> Mise à jour:
>
> Celui qui critique Maroc Télécom est soit illuminé,
> soit terroriste, soit anti-Maroc Télécom et même soit
> anti-patriotique.
>
> Cher Yassine, dans un débat, ce genre d'intervention
> est utilisé quand on manque d'arguments. On veut
> détourner les gens du sujet principal et attaquer les
> gens personnellement. C'est un geste anti-sportif, qui
> n'a rien d'un geste d'honneur comme celui de Zidane.
>
> Je critique moi-même beaucoup Maroc Télécom. Alors que
> je suis moi-même un très bon client de cette grande
> entreprise. Mais je suis un client exigeant.
>
> Maroc Télécom fait beaucoup pour ce pays et sa
> société. Je suis le premier à le dire. Pourquoi
> vouloir ternir toutes ces réalisations avec quelques
> décisions bêtes et inutiles? Mes interventions ou
> celle de Moulay Idriss vont dans l'intérêt même de
> cette compagnie et de ce pays. Refuser les critiques
> constructives et vouloir tout nier n'est dans
> l'intérêt de personne.
>
> Nous défendons tous l'image de ce beau pays et de ses
> institutions pour ne pas donner à ses ennemis des
> arguments pour l'attaquer.
>
> Mes salutations,
> Mohamed Drissi
>
>
> --- yassine_elbahlouli <yass79@h...> wrote:
>
> > Moulay Driss,
> >
> > primo j'ai quitté IAM ça fait 9 mois déja, et si
> > vous vous rappelez
> > j'etais parmi les anti Maroc telecom, et un
> > critiqueur même en étant
> > impliqué.
> > mais si je parle de ce probléme de censure, je
> > défends nullement
> > IAM, amis c'est que je connais comment ça se passe,
> > je connais leurs
> > moyens, et leurs visions des choses.
> >
> > pour google.co.ma, vous n'etes par redirigé
> > obligatoirement mais
> > c'est vous qui a choisi de le voir le premier jour,
> > et il suffit de
> > vider les cookies pour retrouver le .com quand vous
> > tapez le .com,
> > sinon vous avez un lien en bas de la barre de
> > recherche pour revenir
> > vers le .com si vous êtes sur le .ma, le .ae le .eg
> > ou autre
> >
> > ce que je veux vous dire, arretez de voir la censure
> > partout, c'est
> > pas bien pour nous, j'ai l'impression que l'effet
> > Boubker jamai et
> > Ali lmrabet a gagné du terrain dans ce pays.
> >
> > Cordialement
> > yass
> >
> >
> >
> > --- Dans Marocit@..., Tamimy Moulay
> > Idriss
> > <tamimy02@y...> a écrit
> > >
> > > Bonjour ,
> > >
> > > A propos de l'obligation : http://www.google.co.ma
> > !
> > > Comment expliquez-vous de se voir irrémédiablement
> > redirigé là !
> > > alors que l'on tape "google.com" ou tout autre
> > adresse de
> > langues occidentales ?
> > > Que vous faut-il de plus !
> > > ceux qui doivent encore chercher ; je les plains !
> > > Jouer sur le mots et se donner des airs
> > supérieurs est vraiment
> > navrant !
> > > sans plus ....
> > > Les patates ont au moins du goût !
> > > ET mieux vaut se méfier de "fadaises" ...et
> > surtout rester
> > courtois en apportant la preuve contraire !
> > > mais une vraie ! pas des mots sans consistance !
> > > Il reste souhaitable de critiquer sans encourir
> > d'insultes !
> > > n'est-ce pas plus convenable et séant !?
> > > je vous laisse le soin d'y réfléchir profondément
> > !
> > >
> > > cordialement
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Message d'origine ----
> > > De : Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
> > > À : Marocit@...
> > > Envoyé le : Jeudi, 24 Août 2006, 7h31mn 54s
> > > Objet : Re: Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT]
> > Google Earth
> > (partiellement) rétabli au Bahrein après
> > protestations
> > >
> > >
> > > Bonjour,
> > >
> > > > Il ne me semble donc pas qu'il y ait un filtrage
> > des
> > > > contenus sur google.co.ma.
> > >
> > > Pour le moment, peut-être. Mais qu'est-ce qui peut
> > > vous garantir que ce ne sera pas le cas au Maroc?
> > >
> > > > Google a sacrifié sa neutralité en raison de
> > l'enjeu
> > > > collosal du marché chinois.
> > >
> > > Cela me rappelle la blague de la fille qui
> > réfléchit
> > > un peu lorsqu'on lui propose un million de dhs,
> > mais
> > > qui refuse catégoriquement lorsqu'on lui propose
> > 100
> > > dhs.
> > >
> > > Celui qui se vend pour beaucoup peut se vendre
> > pour
> > > beaucoup moins.
> > >
> > > Le point auquel arrive cette discussion est très
> > > important! C'est le fait que ces décisions soient
> > > prises dans l'ombre que l'on peut se tromper
> > > facilement, dans un sens comme dans l'autre.
> > >
> > > Si des règles précises et des procédures légales
> > > claires et indépendantes du gouvernement sont
> > mises en
> > > place de manière à ce que l'interdiction de
> > certains
> > > sites puisse être obtenue par le gouvernement
> > après
> > > justification solide, alors personne ne va parler
> > de
> > > censure, mais d'interdiction légitime. Personne ne
> > > sera accusé à tort. C'est tout l'enjeu ici, Google
> > ou
> > > pas Google.
> > >
> > > Mes salutations,
> > > Mohamed Drissi
> > >
> > >
> > >
> > > --- Ezzouak Mohamed <ezzouak@y...> wrote:
> > >
> > > > Bonjour,
> > > >
> > > > Je cite M. Tamimy Moulay Idriss :
> > > > >>htp://www.google.co.ma qui filtre les contenus
> > > > demandés etvous envoie sur les roses pour
> > > > >>certaines requêtres
> > > >
> > > > Quelle requête vous permet d'affirmer qu'il y a
> > > > filtrage sur la version Maroc de Google ?
> > > > Je viens d'essayer en tapant par exemple
> > "polisario"
> > > > et je tombe sur des sites qui ne devraient pas
> > > > plaire aux sécuritaires marocains. :)
> > > > Je tombe donc sur les même résultats que
> > Google.fr.
> > > >
> > > > Il ne me semble donc pas qu'il y ait un filtrage
> > des
> > > > contenus sur google.co.ma.
> > > >
> > > > Par ailleurs en France quand on tape google.com,
> > par
> > > > défaut nous sommes redirigés sur google.fr. Ce
> > qui
> > > > est normal puisque google redirige vers la
> > version
> > > > locale du pays de l'utilisateur. Je ne vois pas
> > > > pourquoi il en serait autrement pour le Maroc.
> > > >
> > > > Les cas de filtrage dans une version locale de
> > > > Google, sont le fait de pressions importantes
> > des
> > > > autorités du pays. (ex : La Chine)
> > > > Google a sacrifié sa neutralité en raison de
> > l'enjeu
> > > > collosal du marché chinois.
> > > > Je ne pense pas que la taille du marché internet
> > > > marocain (avec tout le respect que je dois à mon
> > > > pays) soit assez important pour que les
> > autorités
> > > > fassent pression sur Google. ;)
> > > >
> > > > "Marocainement vôtre"
> > > >
> > > > Mohamed Ezzouak
> > > > http://www.yabiladi.com
> > > > http://www.top-maroc.net
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ----- Message d'origine ----
> > > > De : Tamimy Moulay Idriss <tamimy02@y...>
> > > > À : Marocit@...
> > > > Envoyé le : Mercredi, 23 Août 2006, 8h35mn 55s
> > > > Objet : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google
> > Earth
> > > > (partiellement) rétabli au Bahrein après
> > > > protestations
> > > >
> > > > Bonjour ,
> > > >
> > > > Une protestation en régle contre le
> > > >
> > > > http://www.google.co.ma
> > > > par défaut ! le problème est là !
> > > >
> > > > Google doit être accédé directement selon
> > et
> > > > librement au lieu de cette redirection
> > > > obligatoire qui ne figure aucunement dans le
> >
> === message truncated ===
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> http://mail.yahoo.com
>
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
selon "Aujourd'hui le Maroc" numéro 30-08-2006
Le conseil d’administration de l’ICANN (Internet Corporation for Assigned Names
and Numbers), qui s'est tenu le 18 juillet 2006, a approuvé la re-délégation du
“.ma“ qui sera dorénavant géré par l’Agence nationale de réglementation des
télécommunications. Selon un communiqué de l’ANRT, toutes les données concernant
le domaine “.ma“ ont été mises à jour sur le site de l’ICANN. Elles sont
consultables via le lien suivant :
http://www.iana.org/root-whois/ma.htm.http://www.aujourdhui.ma/instantanes-details48676.html
---------------------------------
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[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
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Tél. : +212 (0) 22 21 68 65
Fax : +212 (0) 22 21 50 58
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--------------------------------------------
Merci pour votre réponse,
J'ai accusé personne, donc j'ai aas besoins d'arguments.
vous avez accusé IAM et le gouvernement de censurer internet, de
filtrer des services, alors que vous manquiez d'arguments.
je répete, et ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit Mr Drissi,
IAM n'a pas filtré Google Earth ni officillement ni officieusement,
même la réponse du support de google reçu par un ami sur la liste,
ne vous suffit pas, pensez vous une seconde que Google restera sans
réaction si elle sache que le gouvernement marocain filtre un de ses
services??????????!!!!!!!!!!!!!!
la réponse du support de google est clair, sauf, et je m'excuse, si
vous adorez incarner ce role d'opposition nouvelle génération (les
Mrabet, les Jamai et compagnie...)
Mr Drissi, vous êtes parmi les animateurs de ce groupe que j'admire
et j'apprécie énormément, please ne me décevez pas, ne tuer pas le
minimum d'espoir qui vit dans notre coeur envers notre pays, on a
besoin de votre géneration dans le but de nous rendre patients,
illuminés, pas excités, révoltés, et surtout paranoiaques! surtout
pas Mr Drissi.
j'ai pas l'habitude d'ecrire des emails pareils, mais c'est la
réalité.
Mes respects Professeur
yassine
http://yassine.sup.fr
--- Dans Marocit@..., Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
a écrit
>
>
> Re-Bonjour,
>
> Mise à jour:
>
> Celui qui critique Maroc Télécom est soit illuminé,
> soit terroriste, soit anti-Maroc Télécom et même soit
> anti-patriotique.
>
> Cher Yassine, dans un débat, ce genre d'intervention
> est utilisé quand on manque d'arguments. On veut
> détourner les gens du sujet principal et attaquer les
> gens personnellement. C'est un geste anti-sportif, qui
> n'a rien d'un geste d'honneur comme celui de Zidane.
>
> Je critique moi-même beaucoup Maroc Télécom. Alors que
> je suis moi-même un très bon client de cette grande
> entreprise. Mais je suis un client exigeant.
>
> Maroc Télécom fait beaucoup pour ce pays et sa
> société. Je suis le premier à le dire. Pourquoi
> vouloir ternir toutes ces réalisations avec quelques
> décisions bêtes et inutiles? Mes interventions ou
> celle de Moulay Idriss vont dans l'intérêt même de
> cette compagnie et de ce pays. Refuser les critiques
> constructives et vouloir tout nier n'est dans
> l'intérêt de personne.
>
> Nous défendons tous l'image de ce beau pays et de ses
> institutions pour ne pas donner à ses ennemis des
> arguments pour l'attaquer.
>
> Mes salutations,
> Mohamed Drissi
>
>
> --- yassine_elbahlouli <yass79@h...> wrote:
>
> > Moulay Driss,
> >
> > primo j'ai quitté IAM ça fait 9 mois déja, et si
> > vous vous rappelez
> > j'etais parmi les anti Maroc telecom, et un
> > critiqueur même en étant
> > impliqué.
> > mais si je parle de ce probléme de censure, je
> > défends nullement
> > IAM, amis c'est que je connais comment ça se passe,
> > je connais leurs
> > moyens, et leurs visions des choses.
> >
> > pour google.co.ma, vous n'etes par redirigé
> > obligatoirement mais
> > c'est vous qui a choisi de le voir le premier jour,
> > et il suffit de
> > vider les cookies pour retrouver le .com quand vous
> > tapez le .com,
> > sinon vous avez un lien en bas de la barre de
> > recherche pour revenir
> > vers le .com si vous êtes sur le .ma, le .ae le .eg
> > ou autre
> >
> > ce que je veux vous dire, arretez de voir la censure
> > partout, c'est
> > pas bien pour nous, j'ai l'impression que l'effet
> > Boubker jamai et
> > Ali lmrabet a gagné du terrain dans ce pays.
> >
> > Cordialement
> > yass
> >
> >
> >
> > --- Dans Marocit@..., Tamimy Moulay
> > Idriss
> > <tamimy02@y...> a écrit
> > >
> > > Bonjour ,
> > >
> > > A propos de l'obligation : http://www.google.co.ma
> > !
> > > Comment expliquez-vous de se voir irrémédiablement
> > redirigé là !
> > > alors que l'on tape "google.com" ou tout autre
> > adresse de
> > langues occidentales ?
> > > Que vous faut-il de plus !
> > > ceux qui doivent encore chercher ; je les plains !
> > > Jouer sur le mots et se donner des airs
> > supérieurs est vraiment
> > navrant !
> > > sans plus ....
> > > Les patates ont au moins du goût !
> > > ET mieux vaut se méfier de "fadaises" ...et
> > surtout rester
> > courtois en apportant la preuve contraire !
> > > mais une vraie ! pas des mots sans consistance !
> > > Il reste souhaitable de critiquer sans encourir
> > d'insultes !
> > > n'est-ce pas plus convenable et séant !?
> > > je vous laisse le soin d'y réfléchir profondément
> > !
> > >
> > > cordialement
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Message d'origine ----
> > > De : Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
> > > À : Marocit@...
> > > Envoyé le : Jeudi, 24 Août 2006, 7h31mn 54s
> > > Objet : Re: Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT]
> > Google Earth
> > (partiellement) rétabli au Bahrein après
> > protestations
> > >
> > >
> > > Bonjour,
> > >
> > > > Il ne me semble donc pas qu'il y ait un filtrage
> > des
> > > > contenus sur google.co.ma.
> > >
> > > Pour le moment, peut-être. Mais qu'est-ce qui peut
> > > vous garantir que ce ne sera pas le cas au Maroc?
> > >
> > > > Google a sacrifié sa neutralité en raison de
> > l'enjeu
> > > > collosal du marché chinois.
> > >
> > > Cela me rappelle la blague de la fille qui
> > réfléchit
> > > un peu lorsqu'on lui propose un million de dhs,
> > mais
> > > qui refuse catégoriquement lorsqu'on lui propose
> > 100
> > > dhs.
> > >
> > > Celui qui se vend pour beaucoup peut se vendre
> > pour
> > > beaucoup moins.
> > >
> > > Le point auquel arrive cette discussion est très
> > > important! C'est le fait que ces décisions soient
> > > prises dans l'ombre que l'on peut se tromper
> > > facilement, dans un sens comme dans l'autre.
> > >
> > > Si des règles précises et des procédures légales
> > > claires et indépendantes du gouvernement sont
> > mises en
> > > place de manière à ce que l'interdiction de
> > certains
> > > sites puisse être obtenue par le gouvernement
> > après
> > > justification solide, alors personne ne va parler
> > de
> > > censure, mais d'interdiction légitime. Personne ne
> > > sera accusé à tort. C'est tout l'enjeu ici, Google
> > ou
> > > pas Google.
> > >
> > > Mes salutations,
> > > Mohamed Drissi
> > >
> > >
> > >
> > > --- Ezzouak Mohamed <ezzouak@y...> wrote:
> > >
> > > > Bonjour,
> > > >
> > > > Je cite M. Tamimy Moulay Idriss :
> > > > >>htp://www.google.co.ma qui filtre les contenus
> > > > demandés etvous envoie sur les roses pour
> > > > >>certaines requêtres
> > > >
> > > > Quelle requête vous permet d'affirmer qu'il y a
> > > > filtrage sur la version Maroc de Google ?
> > > > Je viens d'essayer en tapant par exemple
> > "polisario"
> > > > et je tombe sur des sites qui ne devraient pas
> > > > plaire aux sécuritaires marocains. :)
> > > > Je tombe donc sur les même résultats que
> > Google.fr.
> > > >
> > > > Il ne me semble donc pas qu'il y ait un filtrage
> > des
> > > > contenus sur google.co.ma.
> > > >
> > > > Par ailleurs en France quand on tape google.com,
> > par
> > > > défaut nous sommes redirigés sur google.fr. Ce
> > qui
> > > > est normal puisque google redirige vers la
> > version
> > > > locale du pays de l'utilisateur. Je ne vois pas
> > > > pourquoi il en serait autrement pour le Maroc.
> > > >
> > > > Les cas de filtrage dans une version locale de
> > > > Google, sont le fait de pressions importantes
> > des
> > > > autorités du pays. (ex : La Chine)
> > > > Google a sacrifié sa neutralité en raison de
> > l'enjeu
> > > > collosal du marché chinois.
> > > > Je ne pense pas que la taille du marché internet
> > > > marocain (avec tout le respect que je dois à mon
> > > > pays) soit assez important pour que les
> > autorités
> > > > fassent pression sur Google. ;)
> > > >
> > > > "Marocainement vôtre"
> > > >
> > > > Mohamed Ezzouak
> > > > http://www.yabiladi.com
> > > > http://www.top-maroc.net
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ----- Message d'origine ----
> > > > De : Tamimy Moulay Idriss <tamimy02@y...>
> > > > À : Marocit@...
> > > > Envoyé le : Mercredi, 23 Août 2006, 8h35mn 55s
> > > > Objet : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google
> > Earth
> > > > (partiellement) rétabli au Bahrein après
> > > > protestations
> > > >
> > > > Bonjour ,
> > > >
> > > > Une protestation en régle contre le
> > > >
> > > > http://www.google.co.ma
> > > > par défaut ! le problème est là !
> > > >
> > > > Google doit être accédé directement selon
> > et
> > > > librement au lieu de cette redirection
> > > > obligatoire qui ne figure aucunement dans le
> >
> === message truncated ===
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> http://mail.yahoo.com
>
Merci Moulay Driss,
pour votre réponse, j'apprécie et je continuerais à apprécier vos
réponses même si on est pas d'accord des fois.
L'important, c'est qu'on a un seul souci: améliorer les services de
nos providers et aller de l'avant dans la grande marche de
développement de notre pays, c'est notre cheval de bataille
quotidien.
Mais j'insiste sur une seule chose, la confiance , faisons la
confiance par défaut jusqu'a preuve du contraire.
amicalement aussi,
yassine EL Bahlouli
http://yassine.sup.fr
--- Dans Marocit@..., Tamimy Moulay Idriss
<tamimy02@y...> a écrit
>
> Bonjour ,
>
> Qui vous fais croire que je suis un Anti-Maroc Telecom ? l'être
c'est être contre une entreprise Nationale
> Nous sommes toute ma famille clients de maroc télécom depuis
toujours sans changer le moins du monde de boite et sans
> penser le faire :
> Il s'agissait d'un point du droit seulement et de censure qui se
pose réellement ...
> Etre contre une entreprise Nationale serait grossier et pas
expliquable !
> La critiquer pour ce qui ne va pas en estune autre et sans haine
> Il était quesstion du droit et des régles..
> voyez vous :être client de Maroc Telecom et vouloir parler de ce
qui a mal marché un moment n'est pas comme ce que vous
> dites rassurez vous, je ne suis d'aucun des journaux que vous
citez .
> je ne suis ni dans la politique ni dans l'opposition ; je suis
critique comme je l'ai fait toute une vie afin que le service
s'améliore
> ce qui a été le cas pour moi et dans les faits depuis 1967 à nos
jours .
> Je trouve que le fait de critiquer est toujours considéré comme
une irrévérence et pris de manière épidermique ...
> Nous devrions changer celà ! car c'est notre problème .
> Le problème du progrès et celui du développement est fondé sur la
critique positive
> Encore faut-il se rendre compte que nous défendons Maroc télécom
plus souvent que vous ne le pensez ...
> Les mentalités sont tenaces et le succès rendu aisé n'arrangent
pas les choses .
> Les Cookies c'est comme si celui a qui vous parlez est un novice
qui ne connait pas windows depuis la version 1.0
> Le problème de la censure puisque c'est de celà qu'il s'agit ,est
que nous nous sommes trouvés devant un silence
> incompréhensible du provider et du blocage de goole free pour
certains qui tournent sous windows XP home SP2
> version locale (Maroc) qui est classé on ne sait pour quel motif
avec le moyen Orient !
> Alors que c'est le pays le plus occidental ( c'est la
signification même du nom du Maroc :le pays de l'ouest)
> qui plus est africain comme pas un et historiquement !
> Allez savoir qui en décrété l'apparteance géo..quelque chose à une
autre ère alors que la demande d'adhésion à l'europe est une
> vielle revendication de ce pays aussi loin que je regarde avec ma
vue qui baisse en ces temps de troubles...
> Je constate que géographiquement et en dépit des réalités , nous
sommes classés avec le moyen orient :communautrisme ?
> le monde a sérieusement besoin de réviser sa géograhie humaine
avant de plaquer celle qu'il prone "stratégique" qui met un pays :
> occidental géographiquement à l'est ! tout à l'est ???'...
> Souhaiter que son provider améliore un service ou se poser une
question relative à un proplème de droit n'est surement pas de la
haine
> et nous n'en avons nullement ...jamais même , il faut se méfier de
la haine, elle rend aveugle et sourd en même temps .
>
> amicalement
>
>
> Moulay Idriss Tamimy
> GSM : (212) 61 32 59 53
> phone : (212) 22 48 11 80
> tamimy02@y...
> skype : tommywiller
>
>
>
>
> ----- Message d'origine ----
> De : yassine_elbahlouli <yass79@h...>
> À : Marocit@...
> Envoyé le : Mardi, 29 Août 2006, 1h05mn 34s
> Objet : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
(partiellement) rétabli au Bahrein après protestations
>
> Moulay Driss,
>
> primo j'ai quitté IAM ça fait 9 mois déja, et si vous vous
rappelez
> j'etais parmi les anti Maroc telecom, et un critiqueur même en
étant
> impliqué.
> mais si je parle de ce probléme de censure, je défends nullement
> IAM, amis c'est que je connais comment ça se passe, je connais
leurs
> moyens, et leurs visions des choses.
>
> pour google.co.ma, vous n'etes par redirigé obligatoirement mais
> c'est vous qui a choisi de le voir le premier jour, et il suffit
de
> vider les cookies pour retrouver le .com quand vous tapez le .com,
> sinon vous avez un lien en bas de la barre de recherche pour
revenir
> vers le .com si vous êtes sur le .ma, le .ae le .eg ou autre
>
> ce que je veux vous dire, arretez de voir la censure partout,
c'est
> pas bien pour nous, j'ai l'impression que l'effet Boubker jamai et
> Ali lmrabet a gagné du terrain dans ce pays.
>
> Cordialement
> yass
>
>
>
> --- Dans Marocit@..., Tamimy Moulay Idriss
> <tamimy02@y...> a écrit
> >
> > Bonjour ,
> >
> > A propos de l'obligation : http://www.google.co.ma !
> > Comment expliquez-vous de se voir irrémédiablement redirigé là !
> > alors que l'on tape "google.com" ou tout autre adresse de
> langues occidentales ?
> > Que vous faut-il de plus !
> > ceux qui doivent encore chercher ; je les plains !
> > Jouer sur le mots et se donner des airs supérieurs est vraiment
> navrant !
> > sans plus ....
> > Les patates ont au moins du goût !
> > ET mieux vaut se méfier de "fadaises" ...et surtout rester
> courtois en apportant la preuve contraire !
> > mais une vraie ! pas des mots sans consistance !
> > Il reste souhaitable de critiquer sans encourir d'insultes !
> > n'est-ce pas plus convenable et séant !?
> > je vous laisse le soin d'y réfléchir profondément !
> >
> > cordialement
> >
> >
> >
> >
> > ----- Message d'origine ----
> > De : Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
> > À : Marocit@...
> > Envoyé le : Jeudi, 24 Août 2006, 7h31mn 54s
> > Objet : Re: Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
> (partiellement) rétabli au Bahrein après protestations
> >
> >
> > Bonjour,
> >
> > > Il ne me semble donc pas qu'il y ait un filtrage des
> > > contenus sur google.co.ma.
> >
> > Pour le moment, peut-être. Mais qu'est-ce qui peut
> > vous garantir que ce ne sera pas le cas au Maroc?
> >
> > > Google a sacrifié sa neutralité en raison de l'enjeu
> > > collosal du marché chinois.
> >
> > Cela me rappelle la blague de la fille qui réfléchit
> > un peu lorsqu'on lui propose un million de dhs, mais
> > qui refuse catégoriquement lorsqu'on lui propose 100
> > dhs.
> >
> > Celui qui se vend pour beaucoup peut se vendre pour
> > beaucoup moins.
> >
> > Le point auquel arrive cette discussion est très
> > important! C'est le fait que ces décisions soient
> > prises dans l'ombre que l'on peut se tromper
> > facilement, dans un sens comme dans l'autre.
> >
> > Si des règles précises et des procédures légales
> > claires et indépendantes du gouvernement sont mises en
> > place de manière à ce que l'interdiction de certains
> > sites puisse être obtenue par le gouvernement après
> > justification solide, alors personne ne va parler de
> > censure, mais d'interdiction légitime. Personne ne
> > sera accusé à tort. C'est tout l'enjeu ici, Google ou
> > pas Google.
> >
> > Mes salutations,
> > Mohamed Drissi
> >
> >
> >
> > --- Ezzouak Mohamed <ezzouak@y...> wrote:
> >
> > > Bonjour,
> > >
> > > Je cite M. Tamimy Moulay Idriss :
> > > >>htp://www.google.co.ma qui filtre les contenus
> > > demandés etvous envoie sur les roses pour
> > > >>certaines requêtres
> > >
> > > Quelle requête vous permet d'affirmer qu'il y a
> > > filtrage sur la version Maroc de Google ?
> > > Je viens d'essayer en tapant par exemple "polisario"
> > > et je tombe sur des sites qui ne devraient pas
> > > plaire aux sécuritaires marocains. :)
> > > Je tombe donc sur les même résultats que Google.fr.
> > >
> > > Il ne me semble donc pas qu'il y ait un filtrage des
> > > contenus sur google.co.ma.
> > >
> > > Par ailleurs en France quand on tape google.com, par
> > > défaut nous sommes redirigés sur google.fr. Ce qui
> > > est normal puisque google redirige vers la version
> > > locale du pays de l'utilisateur. Je ne vois pas
> > > pourquoi il en serait autrement pour le Maroc.
> > >
> > > Les cas de filtrage dans une version locale de
> > > Google, sont le fait de pressions importantes des
> > > autorités du pays. (ex : La Chine)
> > > Google a sacrifié sa neutralité en raison de l'enjeu
> > > collosal du marché chinois.
> > > Je ne pense pas que la taille du marché internet
> > > marocain (avec tout le respect que je dois à mon
> > > pays) soit assez important pour que les autorités
> > > fassent pression sur Google. ;)
> > >
> > > "Marocainement vôtre"
> > >
> > > Mohamed Ezzouak
> > > http://www.yabiladi.com
> > > http://www.top-maroc.net
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Message d'origine ----
> > > De : Tamimy Moulay Idriss <tamimy02@y...>
> > > À : Marocit@...
> > > Envoyé le : Mercredi, 23 Août 2006, 8h35mn 55s
> > > Objet : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
> > > (partiellement) rétabli au Bahrein après
> > > protestations
> > >
> > > Bonjour ,
> > >
> > > Une protestation en régle contre le
> > >
> > > http://www.google.co.ma
> > > par défaut ! le problème est là !
> > >
> > > Google doit être accédé directement selon et
> > > librement au lieu de cette redirection
> > > obligatoire qui ne figure aucunement dans le
> > > contrat d'accès : il s'agit d'une violation pure et
> > > simple
> > > lorsque l'on contracte pour une connexion avec MT
> > > provider il n'est nullement question d'être
> > > emprisonné
> > > dans une cage comme celle de :
> > >
> > > htp://www.google.co.ma qui filtre les contenus
> > > demandés etvous envoie sur les roses pour certaines
> > > requêtres
> > >
> > > une action jridique pour violation est encore
> > > possible !
> > > la liberté de navigation sur internet ! qu'estr-ce
> > > qu'on en fait ?
> > > se faire traîter impunément de personne peu sûre et
> > > de terroristre potentiel est une atteinte
> > > grave !
> > > Il fortement coneillé de remettre les choses dans
> > > l'ordre !
> > >
> > > http://www.google.com
> > > doitr être accessible sans / bouclier :
> > > http://www.google.co.ma
> > >
> > > à moins que ce dernier lève les restrictions
> > > illégalement introduites !
> > > s'agissant surtout de question de restriction
> > > d'informations liées au savoir
> > >
> > > et ceci sans parler des blocages de vidéos pour les
> > > cartes TV pc sur pc !
> > > qui sont aussi du lot !
> > >
> > > merci
> > > de libérer google earth !
> > > pour les honnêtes gens !
> > > que nous sommes !
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Moulay Idriss Tamimy
> > > GSM : (212) 61 32 59 53
> > > phone : (212) 22 48 11 80
> > > tamimy02@y...
> > >
> > >
> > > ----- Message d'origine ----
> > > De : Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
> > > À : Marocit@...
> > > Envoyé le : Mercredi, 23 Août 2006, 5h52mn 27s
> > > Objet : Re: RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
> > > (partiellement) rétabli au Bahrein après
> > > protestations
> > >
> > >
> > > Salut,
> > >
> > > L'ouverture de la page du test avec un browser
> > > autre
> > > que IE donne le résultat suivant:
> > >
> > > "Google Earth Server Test
> > > Please run this test in Microsoft Internet
> > > Explorer"
> > >
> > > Google Earth n'a absolument aucun lien avec
> > > Firefox!
> > >
> > > Il ne faudrait pas confondre avec Google Maps.
> > >
> > > Mes salutations,
> > > Mohamed Drissi
> > >
> > >
> > > --- Zannane Mohamed <zanane@e...> wrote:
> > >
> > > > Bonjour
> > > > Google Earth n'est plus "bloqué" utilisez
> > > firefox,
> > > > je viens de faire le test .. bonnes
> > > balades/vacances
> > > > virtuelles
> > > >
> > > > Mohamed Drissi <modrissi2003@y...> a écrit
> > > :
> > > >
> > > > Salut à tous,
> > > >
> > > > Grâce à mon expérience personnelle et à celle
> > > de
> > > > plusieurs autres internautes au Maroc et au
> > > > Bahrein,
> > > > on peut affirmer que est bel et bien
> > > > bloqué au Maroc. Il ne s'agit nullement d'un
> > > bogue
> > > > de
> > > > Google, car pourquoi un tel supposé bogue
> > > > affecterait
> > > > bizarrement uniquement le Maroc et le Bahrein?
> > > À
> > > > moins
> > > > que Google soit en train de "personnaliser" ses
> > > > services pour ces pays. Mais cette dernière
> > > > hypothèse
> > > > serait à écarter, puisque Google demande aux
> > > > bahreinis
> > > > de le contacter en cas de problèmes.
> > > >
> > > > Si je me trompe, alors je voudrais voir un
> > > démenti
> > > > officiel et écrit de Maroc Télécom ou d'un
> > > membre
> > > > de
> > > > notre gouvernement!
> > > >
> > > > Le bogue que je vois serait plutôt dans le
> > > blocage
> > > > de
> > > > Google Earth justement, ce qui fait qu'on peut
> > > se
> > > > connecter par moments. J'ai moi-même réussi à
> > > me
> > > > connecter ce dimanche à Google Earth!
> > > >
> > > > Je trouve moi-même tout cela insensé, parce que
> > > je
> > > > ne
> > > > vois pas en quoi Google Earth pourrait
> > > réellement
> > > > représenter une quelconque menace à qui que ce
> > > > soit!
> > > > C'est pour cela que je parle de décision
> > > stupide et
> > > > inefficace. Car elle bloque les utilisateurs
> > > > légitimes
> > > > et ne protège que contre les moulins!
> > > >
> > > > Les gouvernements occidentaux utilisent souvent
> > > ce
> > >
> > === message truncated ===
> >
> >
> > __________________________________________________
> > Do You Yahoo!?
> > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> > http://mail.yahoo.com
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte
> seul on été supprimées]
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte
seul on été supprimées]
>
Mais non ce n'est pas intrusif.
very far from spams or spywares.
Quand on tape www.google.com sur le navigateur, on demande un service à ce
serveur.
Il a le droit de répondre absolument comme il veut ce serveur.
Si on n'est pas satisfait de sa réponse on demande à un autre.
Et les serveurs à contenu sans pertinence finissent par disparaitre
That's internet.
On 8/30/06, Mohamed Drissi <modrissi2003@...> wrote:
>
>
> Bonjour,
>
> Je n'ai pas mis en doute vos explications. Mais
> seulement, la manière de Google d'imposer par défaut
> une version localisée ou personnalisée. C'est une
> manière intrusive qui s'apparente au spam ou à
> certains logiciels qui vous installent des choses que
> vous n'avez pas demandées. C'est le modèle Google qui
> est critiqué ici, uniquement.
>
> C'est juste mon avis personnel.
>
> Mes amitiés,
>
> Mohamed Drissi
>
>
> --- zenith_ma_1 <zenith.ma-1@...> wrote:
>
> > Crois-moi la réponse est purement technique. Google
> > réparti son
> > index selon plusieurs critères (langue, pays,….) et
> > c'est comme ça
> > il essaye de soulager son index principal
> > google.com. Parce qu'il
> > sait -statistiquement parlant- que les gens de la
> > France auront
> > tendance à exécuter des requêtes sur google.fr et
> > non pas sur
> > google.com.
> >
> > Elalami
> >
> >
> > --- Dans Marocit@..., Mohamed Drissi
> > <modrissi2003@y...>
> > a écrit
> > >
> > >
>
> > > Salut,
> > >
> > > Merci pour toutes ces précisions. Nous les
> > connaissons
> > > bien. Mais pensez-vous que l'utilisateur normal va
> > se
> > > casser la tête avec tout cela?
> > >
> > > Pourquoi ces informations ne sont-elles pas plutôt
> > > présentées pour convaincre les gens de choisir la
> > > version localisée?
> > >
> > > Quand vous ouvrez Yahoo.com <http://yahoo.com/>, sur quoi tombez-vous?
> > >
> > > La localisation forcée, c'est ce qu'on veut pas.
> > >
> > > Mes salutations,
> > > Mohamed Drissi
> > >
> > > a manière
>
> > > --- zenith_ma_1 <zenith.ma-1@l...> wrote:
> > >
> > > > S.V.P arrêtez votre paranoïa
> > > >
> > > >
> > > > Extrait de Google Centre d'Aide
> > > >
> > > > Comment puis-je arrêter la redirection
> > automatique
> > > > vers un autre
> > > > domaine Google ?
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Nous redirigeons normalement les utilisateurs
> > situés
> > > > dans d'autres
> > > > pays que les États-Unis vers les sites Google de
> > ces
> > > > pays (exemple :
> > > > www.google.fr pour la France) afin de faciliter
> > > > l'accès aux
> > > > fonctionnalités de recherche. Nous utilisons
> > > > l'adresse IP de
> > > > l'ordinateur (qui correspond souvent à l'adresse
> > > > Internet de votre
> > > > fournisseur de services Internet) pour
> > déterminer
> > > > son emplacement et
> > > > le domaine Google correspondant.
> > > >
> > > > Si vous préférez utiliser le site Google.com <http://google.com/>,
> > > > cliquez sur le
> > > > lien "Google.com <http://google.com/>" situé dans l'angle inférieur
> > droit
> > > > de la page
> > > > d'accueil Google.
> > > >
> > > > Si vous avez activé les cookies, votre
> > navigateur se
> > > > connectera
> > > > directement à Google.com <http://google.com/> lors des accès
> > ultérieurs.
> > > > Pour plus
> > > > d'informations sur les cookies, consultez les
> > pages
> > > > http://www.google.fr/cookies.html et
> > > > http://www.google.fr/privacy.html.
> > > >
> > > > Si les cookies sont désactivés, vous serez
> > redirigé
> > > > chaque fois que
> > > > vous visiterez le site de Google. Pour résoudre
> > ce
> > > > problème, activez
> > > > les cookies ou définissez un signet pour la page
> >
> > > > http://www.google.fr/webhp. Dans ce dernier cas,
> > > > vous serez dirigé
> > > > vers le site http://www.google.fr/webhp, qui est
> > > > exactement
> > > > identique à www.google.fr, chaque fois que vous
> > > > sélectionnerez ce
> > > > signet.
> > > >
> > > > Enfin, si vous pensez que nous détectons votre
> > > > adresse IP de façon
> > > > incorrecte, utilisez le lien "Contactez-nous"
> > > > ci-dessous pour nous
> > > > envoyer les informations suivantes.
> > > >
> > > > 1. Votre adresse IP.
> > > > Si vous ne la connaissez pas et que vous
> > utilisez
> > > > Windows, cliquez
> > > > sur "Démarrer" > "Exécuter" > entrez "cmd" >
> > cliquez
> > > > sur "OK" >
> > > > entrez "ipconfig" > appuyez sur Entrée. Votre
> > > > adresse IP devrait se
> > > > présenter de la façon suivante : 217.148.184.7.
> > > >
> > > > 2. L'endroit où vous vous trouvez (exemple :
> > Paris,
> > > > France).
> > > >
> > > > 3. Le site Google vers lequel vous êtes redirigé
> > > > (exemple :
> > > > Google.co.in <http://google.co.in/>).
> > > >
> > > > Si nous pouvons résoudre ce problème à notre
> > niveau,
> > > > nous le ferons
> > > > dans un délai de quelques semaines.
> > > >
> > > > Source:
> > http://www.google.fr/support/bin/answer.py?
> > > > answer=873&ctx=sibling
> > > >
> > > > Elalami
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --- Dans Marocit@..., Tamimy Moulay
> > > > Idriss
> > > > <tamimy02@y...> a écrit
> > > > >
> > > > > Bonjour ,
> > > > >
> > > > > A propos de l'obligation :
> > http://www.google.co.ma
> > > > !
> > > > > Comment expliquez-vous de se voir
> > irrémédiablement
> > > > redirigé là !
> > > > > alors que l'on tape "google.com" ou tout
> > autre
> > > > adresse de
> > > > langues occidentales ?
> > > > > Que vous faut-il de plus !
> > > > > ceux qui doivent encore chercher ; je les
> > plains !
> > > > > Jouer sur le mots et se donner des airs
> > > > supérieurs est vraiment
> > > > navrant !
> > > > > sans plus ....
> > > > > Les patates ont au moins du goût !
> > > > > ET mieux vaut se méfier de "fadaises" ...et
> > > > surtout rester
> > > > courtois en apportant la preuve contraire !
> > > > > mais une vraie ! pas des mots sans consistance
> > !
> > > > > Il reste souhaitable de critiquer sans
> > encourir
> > > > d'insultes !
> > > > > n'est-ce pas plus convenable et séant !?
> > > > > je vous laisse le soin d'y réfléchir
> > profondément
> > > > !
> > > > >
> > > > > cordialement
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > ----- Message d'origine ----
> > > > > De : Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
> > > > > À : Marocit@...
> > > > > Envoyé le : Jeudi, 24 Août 2006, 7h31mn 54s
> > > > > Objet : Re: Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT]
> > > > Google Earth
> > > > (partiellement) rétabli au Bahrein après
> > > > protestations
> > > > >
> > > > >
> > > > > Bonjour,
> > > > >
> > > > > > Il ne me semble donc pas qu'il y ait un
> > filtrage
> > > > des
> >
> === message truncated ===
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> http://mail.yahoo.com
>
>
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
Monsieur Mohamed Drissi,
Je pense que vous mélangez les problèmes. Le problème de variation
de la pertinence des résultats renvoyés par Google selon la version
localisée et le problème d'indisponibilité de Google Earth depuis le
Maroc. Ce sont deux problèmes catégoriquement différents.
Pour le premier pb, c'est tout à fait normal que le résultat d'une
requête exprimée dans google.com soit différent de celle exprimée
dans google.fr parce que le calcul de pagerank n'est pas absolu, il
dépend de l'index requêté. (Lisez les Spec de pagerank et vous
comprendrez le mécanisme)
[Exemple : Un site web dont la langue est en arabe mais hébergé au
US sera crawlé/indexé/disponible d'abord dans google.com et ensuite -
quelque mois plus tard- dans la version arabe de google.]
Pour le 2d problème, et je vous ai déjà dis, il faut bombarder non
pas cette liste mais le support et le blog officiel de Google. Ils
finiront par sortir de leur silence et raconter autre chose
que «nous mettons tout en œuvre pour résoudre ce pb».
Cordialement
Elalami
--- Dans Marocit@..., Mohamed Drissi <modrissi2003@y...>
a écrit
>
>
> Bonjour,
>
> Je disais: "Cela devrait être dû principalement aux
> paramètres de langue. Je considère moi-même cela comme
> un défaut de l'engin de recherche. Je voudrais
> retrouver toujours les mêmes résultats et m'occuper
> moi-même de les différencier selon la langue."
>
> (...)
>
> "De plus, les résultats différent généralement
> beaucoup
> dans l'ordre d'affichage, principalement selon les
> paramètres de langue et la localisation des serveurs.
> Ceci est peut-être plus grave, parce des résultats
> importants vont se retrouver trop loin dans la liste.
> Et c'est la localisation ou la personnalisation qui en
> sont les causes."
>
> Jusqu'ici, il n'y a aucune mention de censure. C'est
> juste ma critique des différences qu'il peut y avoir
> dans les résultats entre les différentes versions.
>
> Si un jour, pour je ne sais quel "problème technique",
> la version localisée soit la seule accessible...
>
> Ceci dit, je suggère à ceux qui veulent continuer de
> parler de la localisation de Google de créer une
> discussion à part. Cette discussion porte (comme son
> titre l'indique sur Google Earth).
>
> Ne soyez pas offensé par le terme "vendre", je ne l'ai
> pas utilisé dans un sens péjoratif.
>
> La preuve qu'il y a blocage au niveau des serveurs MT
> des connexions vers Google Earth a été faite par
> plusieurs. Personne n'est accusé à tort. On demande le
> levée de ce blocage.
>
> Je vous prie de ne pas parler encore de "problème
> technique" sans être spécifique et sans avoir des
> arguments.
>
> Pour les articles de L'Économiste:
>
> - il y a l'éditorial de Nadia Salah:
> http://www.leconomiste.com/article.html?e=2288
>
> où elle dit: "Donc, nous allons tous faire semblant de
> croire qu'il s'agit d'une navrante histoire technique.
> C'est une question d'honneur national qu'il faut
> sauver du ridicule."
>
> Je vous laisse comprendre le sens de ces paroles.
>
> - et l'article de B TH:
> http://www.leconomiste.com/article.html?a=72641
>
> Vous allez y lire: "Car, de sources proches de la
> direction de l'ANRT, on affirme qu'il s'agit bel et
> bien de censure."
>
> Et aussi: "Au ministère de l'Intérieur, on rappelle
> qu'«il est facile de bloquer un site, mais difficile
> de dire qui en est responsable»."
>
> Je vous laisse vous-même tirer vos propres
> conclusions.
>
> Que voulez-vous de plus?
>
> Amicalement,
> Mohamed Drissi
>
>
> --- Ezzouak Mohamed <ezzouak@y...> wrote:
>
> > >Personne n'a jamais prétendu que la localisation
> > était spécifique au
> > >Maroc. D'ailleurs, nous avons souvent mentionnés
> > d'autres versions
> > >locales.
> >
> > Cf. Mail de M. Tamimy.
> > Vous parlez de nombre de pages différentes dans les
> > version locales en sous entendant que cela pourrait
> > être de la censure (ou en tout cas cela pourrait le
> > devenir). J'essaye de vous répondre tout simplement.
> > D'où le lien je pense avec le sujet de cette
> > discussion "censure de google earth". M. Tamimy a
> > fait le lien et je me suis permis d'apporter
> > quelques précisions.
> >
> > >Aucun problème technique ne saurait expliquer le
> > blocage uniquement
> > >des connexions directes entre les IP Ménara et les
> > serveurs
> > >d'authentification de Google Earth. Il faudrait
> > vendre cette idée à
> > >des gens techniquement moins initiés.
> > Je ne vend rien. Je ne suis ni payé par Menara, ni
> > par Google et encore moins par l'Etat Marocain. :)
> > Je donne avec les plus grandes précautions d'usage
> > des hypothèses, en prenant le soin d'inviter les
> > personnes compétentes à intervenir pour exclure par
> > exemple l'hypopthèse du problème technique.
> > Affirmer quelque chose sans preuve n'est pas très
> > recommandable qu'importe l'accusé. (Maroc Telecom,
> > autorités marocaines, Google, le mkadem, ...)
> > Ce qu'on peut constater c'est que Google Earth est
> > inaccessible depuis Menara seulement. Donc
> > effectivement il y a un problème chez Menara.
> > Technique ou censure cela reste à étayer...
> >
> > Si parmis vous il y a des personnes qui connaissent
> > Ahizoune, Kamal Okba, ou je ne sais quel décideur
> > chez MT, qu'il l'appelle, qu'il lui envoit des mails
> > pour faire un peu pression et avoir enfin une
> > réponse.
> >
> > PS: Pourrais-je avoir le lien des articles où l'ANRT
> > confirmait que c'est bien une censure de Maroc
> > Telecom ?
> >
> >
> >
> >
> >
> > >Personne n'a jamais prétendu que la localisation
> > était spécifique au
> > Maroc. D'ailleurs, nous avons souvent mentionnés
> > d'autres versions
> > locales.
> >
> > Cependant, ce qui est spécifique au Maroc, c'est
> > que le Maroc censure
> > Internet et illégalement surtout. Pas autant que la
> > Chine, la Tunisie,
> > l'Iran, l'Arabie Saoudite ou la Birmanie, mais il
> > le censure quand
> > même. Et vous convenez bien que rien ne garantit
> > que la version
> > internationale ne sera pas dans le futur censurée.
> >
> > Pour moi, cette question de localisation est
> > secondaire. Il ne
> > faudrait pas qu'elle nous fasse dévier du sujet le
> > plus important:
> > Google Earth.
> >
> > Aucun problème technique ne saurait expliquer le
> > blocage uniquement
> > des connexions directes entre les IP Ménara et les
> > serveurs
> > d'authentification de Google Earth. Il faudrait
> > vendre cette idée à
> > des gens techniquement moins initiés.
> >
> > Qui est responsable de ce blocage?
> >
> > Quand j'avais parlé dans mon Top 5 que MT avait un
> > quelconque intérêt
> > à censurer Google Earth, c'était bien sûr pour
> > rire.
> >
> > Cette affaire a fait la une de certains journaux,
> > où des sources de
> > l'ANRT confirmaient bien qu'il y avait censure.
> > Pourtant MT n'a rien
> > démenti à ce jour! Donc mon point de vue personnel
> > est que MT est le
> > responsable du blocage.
> >
> > S'il y a une hypothèse plus plausible autre que
> > celle d'un mystérieux
> > "problème technique" qui fait que, dans le monde
> > entier, les abonnés
> > de Maroc Télécom et de Batelco au Bahrain sont les
> > seuls à être
> > victimes de ces blocages, j'aimerais bien la
> > connaître!
> >
> > Je ne pense pas que nous soyons au même point qu'au
> > début. Si vous
> > avez lu mes messages précédents, le problème a été
> > résolu au Bahrein.
> > On voudrait bien pouvoir le voir résolu au Maroc,
> > sachant qu'il a duré
> > beaucoup plus longtemps qu'au Bahrein. Consultez
> > les archives de cette
> > liste pour avoir une idée comment le problème a été
> > réglé là-bas.
> >
> > Le gouvernement marocain utilise cette "technique
> > du flou" dans ces
> > histoires de censure. Il censure sans vouloir en
> > être responsable et
> > sans vouloir se justifier. La censure parfaite,
> > quoi! On censure et on
> > sort!
> >
> > MT ne pourra pas démentir le blocage de Google
> > Earth, c'est un fait.
> > C'est qu'en plus, il y a une liste longue sur
> > laquelle elle devrait
> > alors se prononcer (les autres sites ou protocoles
> > censurés). Et
> > surtout, qu'on aime encore cette technique et qu'il
> > y a une liste plus
> > longue encore de sites à censurer dans le futur.
> >
> > Pourquoi Maroc Connect ne censure pas Google Earth?
> > Il faudrait tout
> > simplement lui demander. J'avais déjà salué la
> > participation dans
> > cette liste de Monsieur Karim Zaz, qui n'hésite pas
> > à aborder cette
> > question de censure.
> >
> > Respectueusement,
> > Mohamed Drissi
> >
> >
> >
> > --- Dans Marocit@..., Ezzouak Mohamed
> > <ezzouak@y...> a écrit
> > >
> > > Bonsoir,
> > >
> > > Comme l'a indiqué un des membres l'aspect
> > technique de la
> > redirection n'est en rien secret ou reservé au
> > Maroc. Cela se passe
> > ainsi pour toutes les version locales et n'ait pas
> > lié à une action de
> > censure.
> > > On peut cependant préférer avoir la version
> > internationale et donc
> > configurer les paramètres pour y accéder.
> > >
> > > Vous parlez de différence de nombre de pages ou
> > de classement des
> > résultats, cela peut provenir tout simplement de la
> > différence entre
> > Datacenter. Cela peut même arriver au sein d'une
> > version locale en
> > fonction de l'heure d'interrogation de google.
> > >
> > > Enfin ne pas voir un site présent sur google
> > (version locale ou
> > internationale) ne veut pas dire que ce site est
> > censuré ou
> > inaccessible. Google n'est qu'un moteur de
> > recherche parmi tant d'autres.
> > > Donc si un jour les résultats de Google ne vous
> > satsifont pas, il ne
> > faut pas hésiter à changer pour un autre moteur de
> > recherche plus
> > pertinent.
> > >
> > > J'ai bien compris que s'agissant de Google Earth,
> > il est question
> > du'n problème avec la connexion Menara. Il faut
> > savoir si cela est du
> > à un problème technique ou bien une censure
> > intentionnelle de Maroc
> > Telecom. Dans ce cas il serait intéressant d'en
> > connaitre la raison
> > parce que pour l'instant je ne vois pas à moins que
> > Maroc Telecom
> > décide de lancer son Menara Earth. :)
> > > S'agissant d'une censure qui viendrait des
> > autorités cela semblerait
> > bizarre qu'il n'en soit pas de même pour les
> > personnes se connectant
> > avec Maroc Connect.
> > >
> > > Il y a eu beaucoup de mails concernant cette
> > "censure"
> === message truncated ===
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> http://mail.yahoo.com
>
Bonjour,
J'ai remarqué qu'il y a des travaux de terrain dans le quartier de Oulfa à casa,
ou il est affiché le panneau de Meditel.
Est ce Méditel est entrain de construire son réseau pour la ligne fixe??
Y-t-il qui pourrait nous confirmer??
Amicalement,
Ahmed DAHNAOUI.
Ingénieur en Informatique.
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
28.08.2006 | 18:00
AMITELO installs the first of 5,000 call shops in Morocco
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/1926401.html
In conjunction with a strategic meeting for an infrastructure project in
Morocco, held on 22.06.06, the plan for the technical realisation was
defined. Subsequent to the official meeting with the Moroccan Prime
Minister, Driss Jettou and Hassan Bernoussi, Director of External
Investment, AMITELO has commenced the rollout of the first phase of what
will become the installation of five thousand VoIP-Call Shops in Morocco
over the next three years with a overall budget of EUR 125,000,000.
The launch includes new Voice-over-Internet-Protocol (VoIP) based services
and the set-up of 5,000 new call shops in a time frame of three years,
equipped with state-of-the-art VoIP-technology. The budget, approved by the
government for this grant scheme for qualified persons is EUR 25,000 per
call shop, resulting in a total amount of EUR 125,000,000 for the overall
budget. The call shop equipment includes the technical environment, phones,
computers and other hardware such as printers, as well as the software for
the billing system and the furniture for the phone booths and the shop
itself.
For this 3rd generation call shop-solution the Group member Median Telecom
GmbH´s VoIP-call shop-solution, currently deployed in Germany (by Median)
and Spain (by Sunline Communications SL, another Group member), will be
implemented. The set-up of the call shops of this type has been tailored to
align with the "Mon Travail" scheme of the Moroccan Government by which
qualifying individuals are able to access grant money to commence in
self-employment. This is a new concept in Morocco, a country of 33.25
million inhabitants, of which 63.4% are in the 15-64 year age range. Morocco
currently has some 3.5 million inhabitants using the Internet.
This franchise concept from AMITELO is a well-tried business model, which
has proven suitable, to commence and develop successful self-employment.
Regarding this, AMITELO expects a huge demand for its 3rd-Generation-Call
Shop-Solution in Morocco. This project represents a direct synergy between
Group members Median GmbH and Success Technology SA, deploying a
3rd-Generation call shop solution, particularly developed for Africa, in
which both cultures and their differences are considered in the case of the
design and deviations within the available infrastructure. The first call
shop in Africa is already installed and is operational in Senegal for
demonstration purposes. AMITELO is also planning the modernisation of
existing call shops with the governments of certain partnering African
countries. This is in accordance with Amitelo´s focus on the emerging
markets, some of which are not deregulated and some of which are preparing
for deregulation regarding VoIP.
Due to the upcoming liberalization of the markets the competition will move
into Africa. With each step in the technical direction of VoIP the former
incumbents are designing their modernized services to be ready for the
future. This means, they are providing a competitive offering, which
increases the market entry barriers for new competitors.
Concepts like the 3rd generation-call Shops, completely based on
VoIP-technology and which are offering, besides plain telephony and Internet
access, additional services like e learning and e-government, are
forward-looking and will remain against new competition in the market.
E-government is an offer in the administrative authority field, providing
forms to be downloaded and filled in online for diverse uses such as travel
and relocation needs, application for sponsoring or government information.
AMITELO feels extremely positive after the successful implementation of the
first series of call shops is complete, that further programs for
modernization of the telecommunications infrastructure in Morocco can be
realized in co-operation with the government. AMITELO is proceeding on the
assumption that the positive resonance this common government project gains
in the neighboring countries will be a signal for other projects to develop
in the telecommunication sector in Africa. The management of AMITELO is
traveling to Senegal at the end of September in order to negotiate similar
new projects.
About the AMITELO Group:
The AMITELO Group (www.amitelo.ag), headquartered in Zurich, is an
internationally operating, innovative technological company which is active
in telecommunication´s high-growth areas such as VoIP, Sky DSL, ADSL,
Billing, Call Shops and Call Centres.
The company´s focus is on providing internet telephony (VoIP) and other
telecommunication technologies for use in various regions of Europe and
Africa. Additional new global markets will be developed in the near future.
The AMITELO Group is pursuing an offensive growth strategy in which organic
and acquisitory growth are closely connected and contribute to the
realization of set turnover and income goals.
About MEDIAN Telecom GmbH Co KG:
MEDIAN Telecom GmbH & Co KG (www.median-telecom.de), headquartered in
Bochum, is a subsidiary of AMITELO AG. The company is specialized in
providing high performance telecom services and VoIP technologies in the
areas B2C and B2B. At more than 330 locations (POS) in Germany and Austria,
Median Telecom is in direct contact with its retail end customers and
business customers.
MEDIAN Telecom boasts of having the most modern switching technology and
network routes. In addition to the standard forms of connection such as SS7
or ISDN, it meanwhile uses primarily VoIP standards to settle calls
generated by telecafes and telephone cards. The VoIP technology is also used
for interconnecting with other carriers, large-scale companies and B2B
customers while using all conventional standards (H323, Sip, etc).
About Sunline Communications S.L.:
Sunline Communications S.L. (www.sunlinegroup.com) is an internationally
operating internet and telecommunication company located in Malaga. It was
founded in July 2002 and is subject to Spanish law. The company´s activities
focus on providing high-quality internet broadband access and the entire
spectrum of telephony services for call shops, internet cafes as well as
business and private customers.
Sunline concentrates above all on the markets in southern Spain, Africa and
the Middle East, as many regions here have either no or only insufficient
telephone and internet access. The company has started setting up a wireless
network in southern Spain.
About Success Technology SA:
Based in Casablanca (Morocco) the subsidiary is used as system integrator
for large-scale projects in the telecommunications market. The company has
been established for five years in the North African market. With the
emphasis of the business activities of the company on network Security, VPN,
wireless network, VoIP solutions as well as consulting and auditing,
rounding off advisory activites. Among the most important customers are, for
example, Aventis, Ernst & Young, Gilette, Societe General and Air Liquid.
I suppose we go a step fruther and ask google how to do it !
Will it work ??
How do I get Google Earth to work within a proxy server?
If you are attempting to use Google Earth within a corporate network with a
proxy server enabled, you could receive an error code 26 or a message stating
that the servers can't be reached. Google Earth will use the same proxy settings
that are listed within Internet Explorer. If Internet Explorer is not your
default web browser, you must add your company's proxy information to Internet
Explorer so that Google Earth can launch successfully.
You can make these changes in Internet Explorer by following the steps below:
1. Click "Start" and select "Control Panel."
2. Double-click "Internet Options."
3. Select the "Connections" tab.
4. Click "LAN Settings."
5. Under "Proxy server," select "Use a proxy server for your LAN" and enter the
proxy information.
6. Once this has been completed, select "OK" to save these changes.
If you still encounter this same problem, please make sure the following are
setup as valid user agents within your company´s proxy settings:
kh_lt (for users of Google Earth Plus/Free)
kh_pro (for users of Google Earth Pro)
Moulay Idriss Tamimy
GSM : (212) 61 32 59 53
phone : (212) 22 48 11 80
tamimy02@...
skype : tommywiller
----- Message d'origine ----
De : Tamimy Moulay Idriss <tamimy02@...>
À : Marocit@...
Envoyé le : Mercredi, 30 Août 2006, 11h42mn 17s
Objet : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google
Earth (partiellement) rétabli au Bahrein après protestation s?=
L'accès rest refusé de même pour ..
http://kh.google.com
suite ...
Moulay Idriss Tamimy
GSM : (212) 61 32 59 53
phone : (212) 22 48 11 80
tamimy02@...
skype : tommywiller
----- Message d'origine ----
De : Tamimy Moulay Idriss <tamimy02@...>
À : Marocit@...
Envoyé le : Mercredi, 30 Août 2006, 11h34mn 24s
Objet : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
(partiellement) rétabli au Bahrein après protestation s?=
http://www.keyhole.com
reste aussi inaccessible ! bien entendu
quand allons nous clore de problème ?
amicalement
Moulay Idriss Tamimy
GSM : (212) 61 32 59 53
phone : (212) 22 48 11 80
tamimy02@...
skype : tommywiller
----- Message d'origine ----
De : Mohamed Drissi <modrissi2003@...>
À : Marocit@...
Envoyé le : Mercredi, 30 Août 2006, 11h14mn 24s
Objet : Re: Re : Re : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re : [MarocIT] Google Earth
(partiellement) rétabli au Bahrein après protestation s?=
Salut,
Les connexions directes vers les serveurs
d'authentification Key Hole utilisés pour établir des
sessions Google Earth sont bloquées au niveau de MT.
On peut s'apercevoir de ce blocage sans même ouvrir
Google Earth, en tentant une communication directe. La
communication se fait sans problème via un proxy.
Le problème est donc indépendant de Google et des
machines des utilisateurs, et dépendant des
prérogatives qu'on offre ou que s'offre MT.
Mes amitiés,
Mohamed Drissi
--- Tamimy Moulay Idriss <tamimy02@...> wrote:
> Rebonjour
>
> Il reste donc lié au provider et selon toute
> vraissemblance
> en partie ou en totalité dépendant de ses
> prérogatives de
> fournisseur d'accès ! n'est-ce pas ?
>
> amitiés
>
>
> Moulay Idriss Tamimy
> GSM : (212) 61 32 59 53
> phone : (212) 22 48 11 80
> tamimy02@...
>
>
> ----- Message d'origine ----
> De : Mohamed Drissi <modrissi2003@...>
> À : Marocit@...
> Envoyé le : Mercredi, 30 Août 2006, 9h07mn 41s
> Objet : Re: Re : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re :
> [MarocIT] Google Earth (partiellement) rétabli au
> Bahrein après protestations
>
>
> Bonjour,
>
> Juste une précision à propos de:
>
> > (...)
> > du blocage de goole free pour certains qui
> tournent
> > sous windows XP home SP2 version locale (Maroc)
>
> Le blocage n'est pas lié à l'OS ni au browser: XP
> Pro
> version US ou FR, de même que les distros Linux sont
> toutes concernées.
>
> Mes amitiés,
> Mohamed Drissi
>
>
> --- Tamimy Moulay Idriss <tamimy02@...> wrote:
>
> > Bonjour ,
> >
> > Qui vous fais croire que je suis un Anti-Maroc
> > Telecom ? l'être c'est être contre une entreprise
> > Nationale
> > Nous sommes toute ma famille clients de maroc
> > télécom depuis toujours sans changer le moins du
> > monde de boite et sans
> > penser le faire :
> > Il s'agissait d'un point du droit seulement et de
> > censure qui se pose réellement ...
> > Etre contre une entreprise Nationale serait
> grossier
> > et pas expliquable !
> > La critiquer pour ce qui ne va pas en estune autre
> > et sans haine
> > Il était quesstion du droit et des régles..
> > voyez vous :être client de Maroc Telecom et
> vouloir
> > parler de ce qui a mal marché un moment n'est pas
> > comme ce que vous
> > dites rassurez vous, je ne suis d'aucun des
> journaux
> > que vous citez .
> > je ne suis ni dans la politique ni dans
> l'opposition
> > ; je suis critique comme je l'ai fait toute une
> vie
> > afin que le service s'améliore
> > ce qui a été le cas pour moi et dans les faits
> > depuis 1967 à nos jours .
> > Je trouve que le fait de critiquer est toujours
> > considéré comme une irrévérence et pris de manière
> > épidermique ...
> > Nous devrions changer celà ! car c'est notre
> > problème .
> > Le problème du progrès et celui du développement
> est
> > fondé sur la critique positive
> > Encore faut-il se rendre compte que nous défendons
> > Maroc télécom plus souvent que vous ne le pensez
> ...
> > Les mentalités sont tenaces et le succès rendu
> aisé
> > n'arrangent pas les choses .
> > Les Cookies c'est comme si celui a qui vous parlez
> > est un novice qui ne connait pas windows depuis la
> > version 1.0
> > Le problème de la censure puisque c'est de celà
> > qu'il s'agit ,est que nous nous sommes trouvés
> > devant un silence
> > incompréhensible du provider et du blocage de
> goole
> > free pour certains qui tournent sous windows XP
> home
> > SP2
> > version locale (Maroc) qui est classé on ne sait
> > pour quel motif avec le moyen Orient !
> > Alors que c'est le pays le plus occidental ( c'est
> > la signification même du nom du Maroc :le pays de
> > l'ouest)
> > qui plus est africain comme pas un et
> historiquement
> > !
> > Allez savoir qui en décrété l'apparteance
> > géo..quelque chose à une autre ère alors que la
> > demande d'adhésion à l'europe est une
> > vielle revendication de ce pays aussi loin que je
> > regarde avec ma vue qui baisse en ces temps de
> > troubles...
> > Je constate que géographiquement et en dépit des
> > réalités , nous sommes classés avec le moyen
> orient
> > :communautrisme ?
> > le monde a sérieusement besoin de réviser sa
> > géograhie humaine avant de plaquer celle qu'il
> prone
> > "stratégique" qui met un pays :
> > occidental géographiquement à l'est ! tout à l'est
> > ???'...
> > Souhaiter que son provider améliore un service ou
> se
> > poser une question relative à un proplème de droit
> > n'est surement pas de la haine
> > et nous n'en avons nullement ...jamais même , il
> > faut se méfier de la haine, elle rend aveugle et
> > sourd en même temps .
> >
> > amicalement
> >
> >
> > Moulay Idriss Tamimy
> > GSM : (212) 61 32 59 53
> > phone : (212) 22 48 11 80
> > tamimy02@...
> > skype : tommywiller
> >
> >
> >
> >
> > ----- Message d'origine ----
> > De : yassine_elbahlouli <yass79@...>
> > À : Marocit@...
> > Envoyé le : Mardi, 29 Août 2006, 1h05mn 34s
> > Objet : Re : Re : Re : Re : RE : Re: Re :
> [MarocIT]
> > Google Earth (partiellement) rétabli au Bahrein
> > après protestations
> >
> > Moulay Driss,
> >
> > primo j'ai quitté IAM ça fait 9 mois déja, et si
> > vous vous rappelez
> > j'etais parmi les anti Maroc telecom, et un
> > critiqueur même en étant
> > impliqué.
> > mais si je parle de ce probléme de censure, je
> > défends nullement
> > IAM, amis c'est que je connais comment ça se
> passe,
> > je connais leurs
> > moyens, et leurs visions des choses.
> >
> > pour google.co.ma, vous n'etes par redirigé
> > obligatoirement mais
> > c'est vous qui a choisi de le voir le premier
> jour,
> > et il suffit de
> > vider les cookies pour retrouver le .com quand
> vous
> > tapez le .com,
> > sinon vous avez un lien en bas de la barre de
> > recherche pour revenir
> > vers le .com si vous êtes sur le .ma, le .ae le
> .eg
> > ou autre
> >
> > ce que je veux vous dire, arretez de voir la
> censure
> > partout, c'est
> > pas bien pour nous, j'ai l'impression que l'effet
> > Boubker jamai et
> > Ali lmrabet a gagné du terrain dans ce pays.
> >
> > Cordialement
> > yass
> >
> >
> >
> > --- Dans Marocit@..., Tamimy Moulay
> > Idriss
> > <tamimy02@y...> a écrit
> > >
> > > Bonjour ,
> > >
>
=== message truncated ===
__________________________________________________
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[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
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supprimées]
[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
supprimées]
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